logaritmické funkce

Anonym Pavowox03.04.2016 15:55 Nahlásit
Dobrý den,
mohl by mi prosím někdo odpovědět na tento dotaz - jaké řešení z dvou uvedených je správně.

https://www.ontola.com/cs/ondi/cecrfx/priklad-na-logaritmickou-funkci

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Cenobita.03.04.2016 16:19 Nahlásit
10^3^2 není stejné jako (10^3)^2

log10^3^2 = 3^2log10 = 3^2 = 3*3 = 9
log(10^3)^2 = 2*log(10^3) = 2*3 = 6
Anonym Pysivoz03.04.2016 21:38 Nahlásit
Typicky psychopatická výmluva - lež, Cenobito!
V 10^3^2 se operace provádějí zleva doprava, tedy (10^3)^2.
To, za co to prohlašuješ ty, je 10^(3^2).
Jenže to bys musel umět látku 6. třídy.
Cenobita.04.04.2016 18:58 Nahlásit
To já zase předpokládám, že se neomluví, nejspíš už se pod tímto nickem neobjeví, což je "chrabrost", která se k němu hodí.
Anonym Sixyziz04.04.2016 22:49 Nahlásit
Nobakore, citovaný pramen mj. praví: "U neasociativních operací je tedy třeba buď důsledně závorkovat, nebo se dohodnout na implicitním pořadí provádění operací"
Taži se: Kde jsou ty závorky nebo ta dohoda? Není-li takových, pak nemá PRAVDU ani jeden.

A i kdyby se Pysivoz výjimečně mýlil, nechápu, jak by od něho mohl očekávat omluvu někdo, kdo se mýlí téměř systematicky a za své hrubé chyby se nejen neomlouvá, ale dokonce je zásadně odmítá byť i jen věcně uznat a chybné příspěvky aspoň dodatečně opravit. Hnus, ubohá malost a pokrytectví.

A ze strany Nobakora zase ten již několikrát citovaný syndrom, který nutí oběť, aby se ještě zastávala svého prznitele. Inu, kdo chce kam…
Anonym Qypywek04.04.2016 23:07 Nahlásit
Tak třeba tabulkové procesory (Excel, OpenOffice Calc,…) to zvesela asociují zleva doprava.
Pro ně je 2^3^2=64, 2^(3^2)=512.
Tabulkový procesor samozřejmě není žádný "zákon", ale na druhé straně na ně asi běžný jedinec narazí při počítání nejčastěji.
V C/C++ operátor mocnění pro změnu vůbec není.
Cenobita.05.04.2016 05:36 (Upr. 06.04.2016 14:08) Nahlásit
Pokud se bude dodržovat to nejzákladnější pravidlo: že mocnina má přednost před jinými operacemi, tak pro mocninu mocniny je to podobné. Nejvyšší mocnina musí mít vyšší priorita operátoru před nižší mocninou, proto není možné počítat mocninu zprava doleva, jedině při důsledném závorkování. Jediné omezení je, že tu nejdou zapisovat horní (a dolní) indexy a proto může docházet k podobným sporům, ale to je jen otázka výkladu jak číst zápisy v ASCII v jednom řádku, a ne učiva 6. třídy.
Anonym Nobakor05.04.2016 18:45 Nahlásit
Nejde o omluvu za chybu, ale o omluvu za bezdůvodný neomalený výpad.

>Kde jsou ty závorky nebo ta dohoda?
Ta dohoda je tam napsaná: "umocňování je asociativní zprava".

>A ze strany Nobakora zase ten již několikrát citovaný syndrom, který nutí oběť, aby se ještě zastávala svého prznitele.
???
Anonym Rytoxek05.04.2016 18:56 Nahlásit
Nejvíce bezdůvodných neomalených výpadů tu má kupodivu na triku sám velký mistr C. – když už v marné obhajobě svých neobhajitelných chyb neví kudy kam, začne pravidelně vytahovat své kamarádky Bonelovy opice a sourozence z Xeenemünde, aby dikusi odvedl co nejdále od podstaty problému.

"umocňování je asociativní zprava" není žádná dohoda, to prostě někdo napsal na Wikipedii, nic míň, nic víc. Dohoda je dvoustranné právní jednání.

Syndrom? No přece ten Stockholmský (hledej na Ontole, Šmudlo).
Cenobita.05.04.2016 19:05 (Upr. 05.04.2016 19:06) Nahlásit
Ale kdeže já nic neobhajuji, mě je to jasné, bohužel nemohu za to že vás to asi učí nyní ve škole jinak.
Anonym Kicewid05.04.2016 19:59 Nahlásit
"mě je to jasné"
Ano, tím je jasně řečeno vše. Osobití lidé, co tohle o sobě říkají :-)
Cenobita.05.04.2016 20:41 (Upr. 05.04.2016 20:43) Nahlásit
Nevím co je na tak triviální matematické operaci a^b^c nejasného, počítejte si to jak chcete, "mě je to jasné" :-)
Anonym Nobakor05.04.2016 20:59 Nahlásit
"umocňování je asociativní zprava" je dohoda, tak jako je dohoda, že násobení má vyšší prioritu než sčítání. V otázce priority sčítání a násobení jste zajisté také dvoustranné právní jednání nabsolvoval.

To ostatní raději komentovat nebudu.
Anonym Wuhanud05.04.2016 22:50 Nahlásit
Nobakore, ta dohoda o asociativitě umocňování, co na ní tak lpíš, asi nebude moc všeobecně respektovaná - viz příspěvek výše o tabulkových procesorech – ani Mrkvosoft, ani OOo komunita. Je to logické – situace, kdy se řetězí mocniny, je velmi výjimečná a tudíž zde nepanuje nějaký velice všeobecný konsensus.

V takových případech (nedá-li se to vyjádřit typograficky horním a ještě hornějším indexem) je rozhodně jistější použít závorky a je po problému. U priorit základních operací ovšem ano, to je takříkajíc denní chléb.

P.S.: Jen pro informaci – právní jednání není situace, kdy se sedí a diskutuje (jedná). Právní jednání se neabsolvuje, to se prostě uskutečňuje (dříve "právní úkon" viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Právní_jednání).
Chtěl jsem tím říct, že dohoda funguje jen tehdy, když ji obě (všechny) strany respektují, a ne jen na základě jednostranné citace z wikiny.
Cenobita.06.04.2016 09:44 (Upr. 06.04.2016 14:10) Nahlásit
Anonym Rytoxek & spol.

1) vyslovovat o někom diagnózu že trpí stockholmským syndromem, k tomu je nutné lékařské vzdělání MUDr. nebo Mgr z lékařské fakulty, jinak je to pouhá urážka, snaha lidi ponížit, dosti pochybuji, že máš titul MUDr.

2) Ale protože jsi takový zvídavý mudrlant, měl by jsi vědět, že přídavné jméno stockholmský se píše s malým "s", protože to není jméno vlastní, jde o jméno psychické nemoci, možná že když chceš lidi poučovat, měl by jsi se naučit o něco lépe česky, stále tu chodí lidé, kteří se chtějí něco naučit (byť jsou dle tvého laického pohledu choří) a není vhodné jim do hlavy zasévat zjevné nesmysly.

3) Je několik důvodů, proč by se měla vícenásobná mocnina umocňovat zprava (jeden z nich je že při použití exponentů jako horních indexů to jinak nejde), tabulkové procesory nejspíš využívají toho, že algoritmus výpočtu je pro lidi při čtené zleva logičtější. Nejspíš je to otázka dohody, ale mě to ve škole nějak naučili a wolframalpha.com to počítá stejně (viz výše), tak to přece nebudu měnit. Kdyby to wolframalpha.com počítal asociací zleva, dal bych vám za pravdu, ale nemohu.
Anonym Qojyfus06.04.2016 11:33 Nahlásit
Ano, poučování jak psát správně česky od někoho, kdo je schopen napsat "měl BY JSI SE naučit", není jen komické. Je hloupé.
Cenobita.06.04.2016 13:43 (Upr. 06.04.2016 13:45) Nahlásit
Anonym Qojyfus: v mém případě je to neobratnost (jsi, jsem, by se, by jsi se), nejspíš jsem se soustředil na obsah a ta forma mi unikla :-) Zato neznalost, že u přídavných jmen JAKO: pražský, stockholmský, německý, český se píše malé písmeno je ZÁSADNÍ.

jde o tzv. problém mé hyperkorektnosti :-)

http://www.nabla.cz/obsah/cestina/clanky/jsi-ses-sis-bys-bychom-byste.php
Anonym Hukoziw06.04.2016 15:18 Nahlásit
Cenobito, v mém případě je to neobratnost (stockholmský, Stockholmský, stokholmský), nejspíš jsem se soustředil na obsah a ta forma mi unikla :-) Zato neznalost, že kondicionál slovesa být: bych, bys, bychom, byste se píše dohromady, je ZÁSADNÍ.

(navíc je zde ještě neznalost psaní čárek v souvětí, a 5. pádu v oslovení, ale nebuďme malicherní)
(navíc to není jen tak obyčejné přídavné jméno, ale přesný název čehosi specifického a tam to velké písmeno není až tak úplně neoprávněné)



Ale vážně – otázka velkých písmen je v češtině (potažmo v hlavách lidí z ÚJČ AV) jeden z nejdebilněji řešených problémů. Vůbec není důvod být v takových "přechodných" případech tak striktní. Žáci ve škole by ušetřili desítky hodin na něco užitečnějšího.

Třeba angličtina se s tím tahle nesmyslně nemaže – každý píše tak, jak mu připadá přiměřené myšlence, kterou chce vyjádřit. Zajímalo by mě, kdy to pan Oliva a jeho boys taky pochopí :-(

Celá léta musel žák zkoumat historické souvislosti aby věděl, jestli má napsat ulici "K rybníčku" nebo "K Rybníčku". A ejhle, najednou to jde jako u měst, všechno velké. A nechápu, proč by v úplně stejné souvislosti měla být hrubka "Náměstí Osvobození" namísto "náměstí Osvobození". Jako u blbejch.

Velká písmena v "oficiální" češtině jsou zločin akademiků na žactvu :-(
Cenobita.06.04.2016 15:30 Nahlásit
Anonym Hukoziw: jistě každý dělá chyby, protože je český jazyk obtížný.

Učitel na ZŠ nám řekl, že pokud píši Brno, Brňan, Brněnsko, tak je to velké a brněnský malé a to mi stačí celý život.

Podobně například: Jičín, Jičíňan, Jičínsko, jičínský; Zlín, Zlíňan Zlínsko, zlínský; ... platí pro všechna města, státy: Čína, Číňan, čínský

a proto: Stockholm, stockholmský

ale to už jsme se od matematiky tak trochu přenesli k jazykovědě, že :-)
Přidat komentář do diskuze ▾