Ontola > Ostatní > diskuze
| Nahlásit

Co je delší přímka, nebo polopřímka, nebo jsou stejně dlouhé?

Témata: filozofie

26 reakcí

| Nahlásit
kdyz to tak vemu, primka je nekonecna, poloprimka je podle me taky nekonecna i presto ze muze byt ohranicena body
| Nahlásit
Já mám názor že Když na přímce vyznačíme bod A tak dystaneme dvě polopřímky Takže máme dvě nekonečna které začínají bodem A.
Když vezmeme polopřímku máme jedno nekonečno i když na ní vyznačíme bod A.
A dvě nekonečna jsou více než jedno.
Hlavní slabinou mého názoru je jestli můžeme počítat počet nekonečen a jestli jedno nekonečno je více než dvě nekonečna.
| Nahlásit
to Meric: nekonečno není reálné číslo, nekonečna nelze sčítat. Podobně jako nula + nula nejsou dvě nuly ale zase jen nula.
| Nahlásit
Z definice: Polopřímka je část přímky, která vznikne rozdělením přímky jedním bodem.
Z logiky: Část je méně než celek.
| Nahlásit
To je otazka z pole matematiky, teorie mnozin, cemuz ja nerozumim, ale vim, ze jsou ruzne velka nekonecna..
| Nahlásit
Domnívám se, že nekonečno může být jen jedno, proto je to nekonečno. Kde by bylo to druhé nekonečno?
| Nahlásit
To je stejná otázka, skarlettko, jako by ses zeptala "kde je ta čtvrtá dimense"? A přece vícedimensionální prostory matematicky existují. Domnívám se, že jde o problém konvence a matematického vyjádření. Kdybys začala uvažovat o paralelních prostorech, tak musíš připustit jejich paralelní atributy i tedy nekonečna. Z matematického hlediska zabírá přímka v nekonečnu dvakrát větší prostor než polopřímka, na svou představu této entity ovšem rezignuji ....
| Nahlásit
Něco, jako že přímky se kříží v nekonečnu, že? Na to resignuji i já. Ale čeltla jsem o tom velice zajímavou knížku od J.Mrázka.
Matematicky toho existuje moc, např.i orbitaly v kvantové fyzice, a přece víme,že jsou to jen mat.rovnice, které někdo vypočítal a ve skutečnosti neexistují. Ale pokud bychom to všechno jako skutečnost brali, nevím, kolik by nám těch pojmů a definic zůstalo.
| Nahlásit
Oprava - rovnoběžky,ne přímky.
| Nahlásit
Přímka a polopřímka nejdou změřit, proto se o tom, která je delší nedá mluvit. Leda

P.S. Ale kdyby to někdo prostě chtěl porovnat za každou cenu, tak se dá říct, že jsou v podstatě "stejně dlouhé",...... stejně jako rovina a polorovina mají stejnou plochu.....
| Nahlásit
Nekonečno ale není jen jedno, je víc druhů nekonečna. Např. spočetné a nespočetné.
| Nahlásit
šabouk... držím se matematiky pro ZŠ... nemluvím o teoriích, ktré jsou obsahově náplní vysokoškolského studia, měla jsem pocit, že se ptá žák školou povinný a pak je ta odpověď jak jsem napsala.
Přímka a polopřímka se neměří, měří se úsečka. Leda
| Nahlásit
No jo, Ledo ...... ale co když je to zvídavý jinoch, takový Gauss se už v tzv. triviální škole bavil parciálními součty a diferenciálním počtem ..... :-))))))))))))
| Nahlásit
Gandalfe, na pana Gausse nemám....:)))
Jinak neumím měřit neměřitelné:))))A to není jen přímka a polopřímka.... takových neměřitelných věcí Je. Ó jé! Leda
| Nahlásit
Leda - to nebylo na tebe, to bylo jen pro upřesnění na Skarettku. S tebou souhlasím. Dvakrát nekonečno je zase nekonečno v jakékoliv matematice.
| Nahlásit
pro šabouk: Nic se neděje, to je v pořádku, jen jsem vysvětlovala, že mi šlo o školáče :)))) Leda
| Nahlásit
Kdysi jsme se učili, že nekonečno děleno reálným číslem je zase nekonečno. O velikosti nekonečna asi uvažovat nelze, nebylo by pak nekonečné.
Mám podezření, že nekonečno je jen matematická konstrukce. Například dvě rovnoběžky se prý protínají v nekonečnu? To snad pouze různoběžky, které se sbíhají nekonečně pomalu. Rovnoběžky mají stále stejný odstup, byť v nekonečnu. Například železniční koleje vedoucí přímo do nekonečna se prostě protnout nesmějí, neboť by vlak cestou vykolejil.
O vesmíru se tvrdí, že je nekonečný a že se stále rychleji rozpíná od velkého třesku, kdy měl být snad nulový. Jak může být nekonečný, když se stále rozpíná? Kdy se stal z nulového stavu nekonečným? v pondělí? ve čtvrtek? Já si prostě myslím, že se nám pouze zdá nekonečným jen vzhledem k našim chabým možnostem.
| Nahlásit
přímka
protože polopřímka má začátek
| Nahlásit
Délku mají pouze úsečky, u přímky a polopřímky je tato diskuse zbytečná, protože se nejedná o úsečky.

přímka např.:

- spojuje dva body nejkratší vzdáleností a tím vytváří úsečku
- dělí/rozděluje rovinu, na dvě poloroviny
- přímka je kružnice o nekonečném poloměru, tedy o nulové křivosti a tedy je sama do sebe uzavřená
(Upraveno 20.09.2015 13:16) | Nahlásit
Gywosibe, není to pravda, nekonečna se takhle "logicky" nechovají.
Jsou stejně dlouhé, protože existuje způsob, jak ke každému bodu polopřímky jednoznačně přiřadit právě jeden bod z "celé" přímky. A když mají přesně stejný počet bodů, mají i stejnou délku :-)
| Nahlásit
Přímka i polopřímka mají mohutnost kontinua.

Ty rádoby filozofické úvahy, co tu čtu, se odehrávaly už dávno, skoro to vyřešil Bolzano před polovinou 19. století a definitivně to zvládl Cantor na přelomu 19. a 20. století.
| Nahlásit
Cenobito, tvé prohlášení je staré skoro 2500 let. Přečti si něco o Newtonovi a Leibnizovi, aby sis zmodernizoval názory aspoň na úroveň 17. století. V to, že bys dospěl k Bolzanovi nebo dokonce k Cantorovi, ani nedoufám.
(Upraveno 20.09.2015 20:47) | Nahlásit
Ono to zas až tak jednoduchý nebude. Je pravda, že mohutnost geometrické množiny a míra (délka) není tak docela totéž. Délka, jakožto míra, musí vypadnout z nějaké metriky. Jaká metrika a jaký výsledek to bude u těchto nekonečných množin?
Stejnou mohutnost, jakožto bodová množina, má totiž i jakákoliv úsečka. U té s metrikou a mírou asi nebude problém a míra (délka) přitom vyjde konečná, obecně libovolná. Nevím…
| Nahlásit
Anonym Qiwezeq: deskriptivní geometrii pravděpodobně neumíš, jak je patrno
(Upraveno 20.09.2015 20:48) | Nahlásit
Cenobito, obávám se, že tvrzení "přímka JE kružnice o nekonečném poloměru" je příliš odvážné. Spíše jen, že kružnice se limitně blíží přímce pro r➛∞
To vše ovšem v euklidovské geometrii, v neeuklidovských to může být dost jinak :-)
| Nahlásit
No myslím, že se Euklida ve škole ještě budeme chvíli ještě držet, zvláště při "Základech".
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek