Herbert Marcuse - Jednorozměrný člověk

Anonym21950629.12.2011 12:46 Nahlásit
Hezký den přeju,

v septimě na všeobecném gymnáziu se v ZSV zabýváme filozofií.
Každý máme za úkol přečíst nějaké filozofické dílo a napsat o něm potom esej. Já (blbec) jsem si vzala Jednorozměrného člověka od Marcuseho, věděla jsem o tom, že to hodně ovlivnilo studentské hnutí 60. let.

Ale obávám se, že to nedám. Je tam spousta odstavců, které nechápu. Asi neumím číst taková díla.

Ale měla bych aspoň jeden konkrétní dotaz. Když v té knize Marcuse mluví o "dnešní společnosti". Myslí tím společnost západu (USA, tam v době napsání díla pobýval a přednášel na univerzitách), nebo východu - odkud pocházel...?

Pokud mluví o západu, tak tím míň mám šanci to pochopit, protože o komunismu u nás vím sice málo, ale o imperialismu v USA vím úplnej prt.

Pomoooc...

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Gandalf29.12.2011 13:30 Nahlásit
Domnívám se, že Markuse má na mysli obecně tehdejší společnost v souvislosti s jejími antagonismy ..... jak s vnitřními, tak vnějšími rozpory. Byl jsem koncem 60.let v USA, svět byl rozdělený studenou válkou a dost jsem vnímal jaké mládež řešila problémy s Vietnamem, s mírovým hnutím a nebylo možno se vyhnout tomu, že mladí lidí v USA tenkrát "východ" vnímali přes viet-cong. Možná Ti pomůže k pochopení třeba to, když si vzpomeneš, cos viděla ve Forrest Gumpovi .....
Anonym21950629.12.2011 14:00 Nahlásit
Dobrá tedy...

A snad ještě jedna otázka - není nemožné přečíst takovou knihu a pochopit autora bez předešlých hlubších znalostí tehdejší filozofie? Kritická teorie, psychoanalýza - to jsou pojmy, kterými se to dílo jen hemží, ale já o nich nevím víc než strohou definici z Wikipedie. A třeba co se psychoanalýzy týče - nemám ponětí jaký význam mohla mít aplikace psychoanalýzy na politiku. Přece jen, dávat do souvislosti falickou fázi vývoje osobnosti a moderní společnost mi připadá silně absurdní...

Opravdu netuším, co si mám z té knihy vzít, čeho se chytit. A už vůbec nevím, jak budu psát tu esej.
Leda29.12.2011 14:16 Nahlásit
Myslím ten poslední odkaz na té stránce.
Anonym21950629.12.2011 14:24 Nahlásit
Ano, toho Rohela jsem už taky našla. Trochu to osvětluje...
Děkuji :)
Kostlivec29.12.2011 20:31 Nahlásit
To by mě zajímalo, k čemu je důležitá informace, že tazatelka navštěvuje septimu všeobecného gymnázia...
Leda29.12.2011 21:04 Nahlásit
Ale Kostlivče, tobě to přece nemůže vadit, že to o sobě napsala, pokud se ti ta informace zdá být zbytečná, tak ji neber jako důležitou. I v zadání různých úkolů jsou věci, které nejsou pro řešení problému důležité a přesto tam jsou a je na tobě vybrat ty, které k řešení potřebuješ.
Já alespoň vím, že nechce poradit nějaký malý školák nebo vyspělá čitatelka.
Kostlivec30.12.2011 00:42 Nahlásit
Určitě máš pravdu, Ledo, ale mě prostě irituje ta jejich namyšlenost... Kdyby aspoň bylo na co, ale je to jenom náročnější základní škola.
Gandalf30.12.2011 09:13 Nahlásit
Proti irritování by měl mít člověk nějakou proticlonu, protože se může občas cítit nechutně nadzvednut něčím, co ani nebylo myšleno tak, jak to vnímám v textu. Označení třídy jsem chápal jako naznačení určitého věku, úrovně požadavků na požadovanou esej a nikoliv jako eventuelní namyšlenost. Prostě jsem tam a tam, a chtějí po mně to a to. No snad se tazatelka nezasmuší ..... :-)))))))
Kostlivec30.12.2011 09:35 Nahlásit
Víš, Gandalfe, kdybych měl tvoji dobrosrdečnou povahu, určitě bych reagoval jinak a zcela jistě bych si tu clonu vytvořil, ale když já jsem prchlivý, jako všichni Řekové =)

A když mě to fakt strašně rozčiluje =( To jejich "po gymplu jsem šel dělat to a to..., když jsem byl na gymplu..." všichni máme maturitu, jenom gymnazisté mají gympl =)
Gandalf30.12.2011 10:29 Nahlásit
Pozor na princip kolektivní viny .... :-)))))))))
(apropos, já mám jedenáctiletku :-)))))))
Anonym30549430.12.2011 10:47 Nahlásit
Ale nech být, každý gymnazista a Pražák je nadutý. To ví přece každý.
Gandalf30.12.2011 11:19 Nahlásit
Nevidím v tom žádný rozumný přínos, zkoušet tady ironizovat ...... :-(((
"Kostlivče (30.12. 09:35), já jsem na konci základky neměl ani páru, co bych chtěl v životě dělat, a tak jsem zvolil jistý odklad tohohle rozhodování - šel jsem na gympl. Po gymplu to ovšem bylo to samé - ten gympl mi v rozhodování nijak nepomohl."
A teď bych tě poprosil, abys to mé krátké povídání v uvozovkách přepsal tak, aby ses vyhnul slovu "gympl". Z tvé formulace "všichni máme maturitu, jenom gymnazisté mají gympl" by se mohlo zdát, že by mělo stačit slovo "gympl" nahradit slovem "maturita"...
Anonym30562230.12.2011 21:16 Nahlásit
to ti ten gympl moc nedal, když neumíš číst... on totiž nepíše, že libovolnej výskyt slova gympl se dá nahradit slovem maturita... i když ta jeho myšlenka je taky pitomost...
305622: Děkuju za laskavou reakci na můj příspěvek. A co teda píše? Co myslí větou "všichni máme maturitu, jenom gymnazisté mají gympl"? Moc rád se nechám poučit někým, kdo číst evidentně umí... :-)
Anonym30562230.12.2011 21:50 Nahlásit
že když negymnazista uvádí svoje vzdělání, tak řekne že má maturitu a gymnazista řekne, že má gympl... což je pitomost, protože lidi běžně řikaji, že maji třeba průmyslovku nebo peďák...
S tím souhlasím. Oba mí synové chodili na dopravku (dopravní průmyslovku) a jako o dopravce jsme se o té škole všichni vždycky vyjadřovali. Trošku mě nadzvedla Kostlivcova averze vůči slovu "gympl". Když o té škole budu s někým mluvit, těžko se mu vyhnu, přitom na něm není nic, co by někoho mohlo dráždit, leda snad to, že se tam nedostal - ale to už by byl osobní problém dotyčného...
Kostlivec30.12.2011 23:44 Nahlásit
Véno, když se tě zeptám, na jakou jsi chodil školu, a ty mi odpovíš, že na gympl, těžko se tomu slovu vyhneš. Když řekneš, že po základce jsi šel na gympl, také se tomu těžko vyhneš (po základce jsem šel na maturitu je asi trochu blbost, že...)

Když řekneš, že po gymplu jsi jel na rok do Anglie, tak v této větě je to slovo gympl zbytečné. Nemá žádnou významovou nosnost, pouze se vytahuješ tím, že jsi vystudoval gymnázium. (nebo kdokoliv jiný, samozřejmě).

Znám paní, která mi řekla, že si po gymplu otevřela hospodu. Chtěla mi tím sdělení po gymplu říct něco víc, než jen prostou informaci, že studovala na gymnáziu? Nejspíš ne, a já se na to ostatně ani neptal. Zde je snad patrný rozdíl mezi prvními příklady a příklady těmito.

Závěrem: Máš maturitní vysvědčení, nebo gymnaziální vysvědčení? Na konci studia jste maturovali, nebo gymnaziovali? Doufám, že nyní je to již zřejmé.

Post Scriptum: Říkal mi známý, též gmynazista, že v městě, kde bydlí, je gymnázií sedm, čili pro něj věta "po gymplu" nemá žádný smysl, jelikož těch pogymplů je tam spousta.
Anonym21950631.12.2011 12:39 Nahlásit
Konečně nějaký pořádný filozofický problém! :-))))))))

Co je otázka bytí a jsoucna proti fenoménu gymnaziality. Hadr :P
Kostlivče, máš pravdu, skutečně jsem maturoval a mám maturitní vysvědčení. Přesto jsi za ta dlouhá léta, která od té doby uplynula, první, kdo tak důsledně bazíruje na nepoužívání slova gympl, pokud to jen jde. Pořád nerozumím tvé zaujatosti vůči tomuto slovu, protože proti slovům průmka, ekonomka, používaným ve stejných souvislostech stejně často, nijak nebrojíš.
Výrazu "po gymplu" já rozumím jako časovému údaji (= po absolvování gymnázia), takže souvislost s počtem škol ve městě mi uniká. Rok, kdy ten tvůj známý maturoval, by se přece při jiném počtu gymnázií ve městě nezměnil.
Jinak vřele souhlasím s 219506 - tohle jsou problémy, které mě teď opravdu pálí nejvíce...
Kostlivec31.12.2011 20:07 Nahlásit
Véno, já jsem neslyšel, že by někdo říkal "po ekonomce, po stavárně, po průmyslovce", většinou ti lidé říkají "po maturitě".

V případě gymnazistů je to jiné, alespoň z mých zkušeností. Většina z nich (a troufám si tvrdit, že skoro všichni, které znám) naříká po maturitě, ale zásadně po gymplu.

Opravdu mi to vyznívá tak, že všichni máme maturitu, jenom gymnazisté mají gympl. Já jsem studoval ekonomku, ale nikdo ode mě neslyšel, že jsem něco dělal "po ekonomce". Mám prostě maturitu, po maturitě jsem dělal to a to...

Jde mi prostě o to, že se tahle sorta lidí snaží za každou cenu sdělovat, že oni vystudovali gymnázium. I na místech, kdy toto sdělení není nutné a nikdo se na druh školy ani neptal (viz tento dotaz)
Kostlivče, já jsem ještě zažil povinnou vojenskou službu a myslím, že by se jen těžko našel někdo, kdo by se výrazem "po vojně" (co budeš dělat po vojně, cos dělal po vojně) snažil za každou cenu sdělit, že vojnu absolvoval. A obdobně nesouhlasím s tvým názorem, že gymnazisté používají výraz "po gymplu" proto, aby zdůraznili, že jej absolvovali. Já si myslím, že je to prostě tak vžitý a běžný výraz, že se nad ním kromě tebe nikdo nepozastavuje. To, že ty nepoužíváš výraz "po ekonomce", "po průmce" ještě neznamená, že ho nepoužívají jiní. Když někomu řeknu, že se chystám, že chodím, že jsem chodil "na gympl", obvykle padne otázka co budeš dělat, cos dělal "po gymplu", protože gympl narozdíl od průmyslovek, ekonomky a jiných odborných škol neznamená vlastně nic, takže se očekává, že absolvent gymnázia půjde studovat dál. Tím samozřejmě nechci říct, že absolventi odborných škol studovat dál nechodí, jenom si myslím, že otázka, co po škole, padá u gymnazistů častěji, a proto je i výraz "po gymplu" častěji slýchán. Je mi jasné, že tvá averze vůči gymnazistům, jejíž zdroj neznám, potrvá dál, jenom jsem chtěl vyjádřit i svůj názor na věc.
Viacenta01.01.2012 18:55 Nahlásit
Kluci :) s váma je sranda (:
Vždycky je zajímavý podívat se, proč komu co vadí, proč koho co vytáčí, apod.
Kostlivec naznačil, že má prostě špatnou zkušenost s gymplákama, kteří se cítili jaksi pyšně - lépe středoškolsky/maturitně vybaveni. On ale takový gymplák, pokud se hned nedostane na VŠ, zas může zjistit, že je univerzálně připraven, ale konkrétně prakticky vlastně nijak... Myslím ale, že srovnávat typy škol, jejich výběr či další uplatnění není naším cílem.
Uplatňuje se zde myslím fakt, že mám-li jakou negativní zkušenost, mám pak sklon ve všech dalších podobných situacích reagovat podobně a velmi zevšeobecňovat, ačkoli původní zážitek už dávno nemám ve vědomí.
Uvolni, Kostlivče, negativní pocity spojené s (těmi nějakými prvními) "nadutými gympláky", jde to. Osvobodí to Tvoje vnímání druhých do budoucnosti =)

Tazatelce se omlouvám, dílo neznám.
Gandalf02.01.2012 09:32 Nahlásit
Celý problém vidím v tom, že Kostlivec má asi v rámci svého mikroregionu negativní zkušenost s absolventy gymnazia. Já tyto zkušenosti postrádám. Viacenta a VVV, zdá se, také. V Brně je naopak absolvování některého z mnoha gymplů problém, protože pokud nejde absolvent na vysokou, tak má starosti se zaměstnáním, traduje se tu, že "nic pořádně neumí".
Takže zkušenost asi závisí na situaci, která se mění místo od místa a těžko se dá generalizovat.
Vzhledem k tomu, že věcí, co nám občas jdou na nervy, je už taková spousta, může mi být jen Kostlivce líto (čímž nechci ani v nejmenším snižovat jeho postoje, .... naopak...), že se mu tam přidala i tahleta averze, ale co naděláme ....... mě zase vadí třeba nadřazování svého subjektivního pohledu nad objektivní skutečnost, nebo adorizování nerozumných požadavků, ale to už zas není záležitost tohoto vlákna, tak se omlouvám .......
Kostlivec02.01.2012 21:01 Nahlásit
Gandalfe, tím "nadřazováním svého subjektivního pohledu nad objektivní skutečnost, nebo adorizování nerozumných požadavků" myslíš některé mé komentáře?

Jen bych rád řekl, že žádnou psychickou újmu jsem ze spojení "po gymplu" neutrpěl, jen mi trochu vadí to zbytečné zdůrazňování, považuji ho za projev neadekvátní nadřazenosti. A to zejména z důvodu, které zde již zazněly, za všechny - maturita na gymnáziu je veskrze nic.

Jen bych tě, Gandalfe, požádal o vysvětlení slova adorizovat. Slovo neznám nejen já, ale ani slovník cizích slov. Našel jsem termín adorovat - uctívat, zbožňovat. Ale tento význam nejspíš slovo adorizovat mít nebude, alespoň mi to nezapadá do kontextu tvého příspěvku.
Děkuji.

BTW, obviňujete mě tady z jakési duševní poruchy způsobené pogymplem. Rád bych řekl, že jsem jen napsal, že ta věta v dotazu mi připadá zbytečná (29.12.2011 20:31) Další postoje vyplynuly až z následné diskuze a vytrženy z kontextu působí značně zmateně a jsou na hony vzdáleny skutečnosti.
Viacenta02.01.2012 21:30 Nahlásit
Kostlivče,
o žádné takové, ani jakési, nebylo řeči.
Jen PROČ že člověku něco občas vadí tak, že je na to pak osobně hodně vnímavý až přecitlivělý. Ostatním přišla tatáž info spíš zajímavá a doplňující, nijak osobně zdůrazňující. O nic nejde, ne? :-)
NyNy03.01.2012 09:23 Nahlásit
Teď mi došlo. Kostlivcovi vadí i podpis "učitelka" a ne jenom když někdo řekne že má gympl. Promiň, Kostlivče, nemáš nějakou fobii na vzdělání? :-)
Já mám fobii zas na tunely s rovným stropem. Ale tam stačí zavřít oči (neřídím naštěstí).
Gandalf03.01.2012 10:15 Nahlásit
Ubezpečuji Tě, Kostlivče, že se mi to co mi vadí, ani v nejmenším nespojuje s Tebou, nerad bych to rozebíral, netoužím po konfliktech.
Ke slovu adorizovat .... chápu jej jako tvar slovesa adorovat (ve smyslu dokonavosti). Ve spojení v němž jsem to použil je chápu jako snahu o vyzdvihování či absolutizování některých požadavků ..... jistě to znáš, třeba deformace genderového hnutí, nebo pozůstatky socialistického rovnostářství, ale to asi nemá smysl to rozebírat, Je to od "Jednorozměrného člověka" už na hony vzdáleno. Jen, že ses zeptal.
Kostlivec03.01.2012 20:51 Nahlásit
Děkuji, Gandalfe, jsem rád, že nejsem spojen s žádnou věcí, která je ti zde nepříjemná =)

NyNy, když se podíváš blíže, všimneš si jistě drobné paralely mezi oběma jevy (gymplem a učitelkou). A sice, že oba zdůrazňují, nebo se o to alespoň snaží, že jejich rozumy a názory jsou jaksi na výši. Zde na Ontole především podpis učitelka.
A ne, nemám fobii ze vzdělání =) Opravdu ne =) A jak už zde zaznělo, maturita na gymnáziu není žádné extra vzdělání.

Tak mě napadá, znáte někdo PhDr.JUDr.Mgr et Mgr. Henryka Laholu? To je pán, který důsledně vždy a všude uvádí všechny své tituly a rozlišuje maturitu na maturitu a gymnaziální maturitu. Opovrhuje každým, kdo má jen jeden vysokoškolský titul. Píše své vlastní internetové stránky, které jsou plné gramatických chyb, o interpunkci ani nemluvě.
http://henryklahola.nazory.cz/ - kdybyste měli zájem nahlédnout, ale doporučuji nečíst dlouho =)
A jen tak mimochodem, ten pán už je deset let v evidenci úřadu práce.
Anonym42481625.05.2012 22:29 Nahlásit
Kostlivče, aby ses náhodou nepo****:D To je hrůza, co to tady řešíš. A jen abys věděl, tak já jsem šla po gymplu na Masaryčku, heč! :D
Gandalf26.05.2012 11:23 Nahlásit
Na vysokoškolačku máš poměrně vytříbený slovník. A jistou potřebnou míru tolerance k odlišným názorům u Tebe také postrádám ...... tak Ti přeji, abys s tímto postojem tu "Masaryčku" opravdu s úspěchem dokončila ......
Anonym48153805.12.2012 22:06 Nahlásit
Nejlepší jsou ty ovýšenecký "přání" k dostudování. Kostlivec je totálně zakomplexovanej, to ani nemá cenu komentovat.
Gandalf06.12.2012 09:32 (Upr. 06.12.2012 09:32) Nahlásit
Nechápu, cos, kromě jalového dehonestování některých svých bližních, tady vlastně sdělil ...... nějak už asi hůř chápu ....
Přidat komentář do diskuze ▾