Ontola > Čeština > diskuze
| Nahlásit

Jak vzniklo slovo bonzák a bonzovat

Bonzovat - Ty jsi bonzák, znamená žalovat, udávat nebo ty jsi udavač. Ale jak to vzniklo?
Témata: původ slov

15 reakcí

| Nahlásit
"bonzák" - To slovo pochází ze slangu brněnské "plotny" (slang v okolí brněnské ulice Plotní). Jde původně o klon německého slova "bonze" ve smyslu : byrokrat, služebník politické strany. Tedy "přisluhovač politických bonzů (dnes bossů)"
Z plotňáčtiny se postupem času vyvinul brněnský hantec.
| Nahlásit
Zažili jste věc, která Vás udivila, naštvala, nebyla správná, nebo jen máte nutkání říci něco světu? Bonzovat se nemá, ale hlásit se to musí.

www.bonz.cz
| Nahlásit
Škoda, že jsem tenhle dotaz nečetl v době jeho vzniku. Docela by mě zajímalo, odkud 1334 čerpal(a) informaci, že "bonzák" je brněnský vynález. Ve Slovníku cizích slov je pouze zmínka, že to slovo pochází z vězeňského slangu. Po čtyřech letech už ale asi anonyma1334 nedoženu... leda by to třeba byla Leda... :-))
| Nahlásit
To slovo není "brněnský vynález", prostě se tu zrodilo. Brno bylo před druhou světovou válkou hodně německé město a poměrně hodně zkomolených německých slov přešlo do slangu či argotu. V Praze byla též silná německá menšina, jenže v jiné společenské třídě (vrstvě), takže se občas říká, kdo chce slyšet nejčistší němčinu, nesmí za ní chodit do Německa, ale do Prahy. Druhy germanismů, které v Praze přecházely do češtiny měly pak trochu jinou povahu. Vzhledem k společenské vrstvě v okolí ulice Plotní v Brně mě nepřekvapuje, že se slovo "bonzák" stalo i součástí vězeňského slangu.
Tady by ses dočetl leccos zajímavého:
http://www.jazyky.com/content/view/835/48/
...... i když o bonzování tam není nic.
Tady máš ještě rozsáhlejší rozbor, ten se týká romských vlivů na jazyk a tedy i na "hantec"
http://clovek.ff.cuni.cz/view.php?cisloclanku=2010051501
tam se dočteč, proč má hantec pro "bonzáka" variantu "čukel" nebo odvozenější "čukal".
Tady zase v odstavci 5.3 najdeš propojení mezi lokálním argotem a vězeňskou mluvou:
http://www.osu.cz/fpd/kcd/dokumenty/cestinapositi/igstema1.htm
Ve slovníku brněnského hantecu objevíš i ono diskutované slovo:
http://www.hantec-pgnext.estranky.cz/clanky/slovnik-brnenskeho-hantecu.html

Z uvedeného soudím, že pisatel 1334 měl velké množství zdrojů k disposici, aby formuloval svou odpověď.
| Nahlásit
Díky za odkazy, jsem zvědav, zda z nich ten směr z hantecu do vězeňského slangu vyplyne. Nepodezíral jsem 1334, že neměl k dispozici velké množství zdrojů, jen je neuvedl.
| Nahlásit
Ony ty závěry nemusí být někde výslovně napsány, aby z nich vznikl názor, tak ty zdroje ani nepostrádám, stačí, že poslouží jako fakta pro dedukci. Při tom mne tak maně napadá citát od Shelocka Holmese: "Když všechna fakta, která jsou k disposici, odpovídají záverečné tezi, tak je ta teze pravdivá, byť byla jakkoliv nepravděpodobná" :-))))))
| Nahlásit
To je v pořádku, Gandalfe, já už si to přeberu. Doufám, že stejný myšlenkový pochod, který vedl anonyma 1334 i tebe k tvrzení o brněnském původu slova, dokážu absolvovat taky. :-)
| Nahlásit
Pro Véna vidí věci :Nejenže je škoda,žes ten dotaz nečetl už v době, kdy byl položen(před čtyřmi lety),je také určitě škoda,že jsi snad ještě tehdy ontolu neznal(?),protože by ses mohl účastnit mnoha báječných diskusí,které v té době probíhaly,a byl bys jistě nepřehlédnutelný.Kdo se skrýval pod anonymem 1334 víme, stejně tak jako víme,kdo byl anonymem 20179, který dotaz položil. Není to však vůbec důležité,je prostě príma,že se vyvrbily další zajímavé názory.
| Nahlásit
265862: Ne, tehdy jsem opravdu Ontolu neznal. Přišel jsem sem v době, kdy se rozdávala čísla něco kolem 80 000. A kdo je 1334, vím taky, snažil jsem se to dát najevo decentně, abych neporušil právo na ochranu osobních údajů :-).
| Nahlásit
já to nevím :-(
| Nahlásit
Markétko, přečti si můj příspěvek z 9.8. 18:48. Ta závěrečná pochybovačnost byla jen hraná... :-)
| Nahlásit
ach tak :-))) vypadá to, že i na blondýnu mám pomalejší zapalování :-D
| Nahlásit
Markétko, s tvým zapalováním bych rozhodně nechtěl soupeřit...
| Nahlásit
myslíš, Venoušku :-))))
| Nahlásit
Hmmm. No to slovo není zase tak starý, zkuste hledat u Stb. Předtím to bylo slovo krysařit. ( Jo pochází to z přesmyčky: Oznámeno bezpečnosti) Autor neznámý, nebo ho neznám zas tak starej nejsem. Loxi
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek