Manipulace s lidmi
A ještě jedna taková malinká diskuze na téma manipulace... Jaké máte zkušenosti s manipulárostvím jiných osob? Mě to přijde jako zajímává výhoda do života umět manipulovat s jinýma lidma
Odpovědi
Diskuze
To zni strasidelne. Kromne zjevny vyhody, kterou umeni manipulace prinasi tobe vem prosimte vcas v potaz lidi co s nima hodlas manipulovat, stejne jako svoji pripadnou znacnou neoblibenost mezi lidma obecne. Kolik ti je, jestli se muzu zeptat, a kde jsi k tomu prisla? A jak si takouvou manipulaci predstavujes? Muzes mi sem napsat nejakej napad? Treba jsem to jenom spatne pochopil :)
Jinak osobne si myslim, ze umet manipulovat ostatnimi je opravdu vyhoda, zvlaste pro vzdalene pozorovatele. Jeste zajimavejsi je pozorovat jak se nekdo nekoho snazi zmanipulovat :)
Jinak co se tyce manipulace tak ve skolach je to pomerne bezne, ze se ucitele snazi zaky manipulovat. At uz nasilne nebo nenasilne...vetsine to prilis nejde.
Leda, Ina - takze zadna manipulace medii? :)
A kdyz nahodou nekdo opravdu nereaguje staci, aby ho oslovil jmenem. :)
Pepa: Proti násilí nic, jen to, že se dá všechno řešit i jinýma, vhodnějšíma způsobama než právě násilím.
Jak jsem ráda, když dokážu zmanipulovat bývalé spolužáky abychom se sešli v co největším počtu. A nakonec jsme rádi všichni když se sejdeme.
Slovo manipulátor se sice vnímá záporně, ale nemusí to být vždy záporné jednání přece.
To mi připadá jako když se řekne "že je někdo bohatý" tak každého napadne jak k tomu nezákonně přišel a také závist. Málokoho napadne, že ten člověk byl jenom pilný a šikovný.
Neměli bychom tyto věci bagatelizovat (znevažovat).
Promiň NyNy, ale tohle je opravdu náročná diskuze.
Stále nechápu, proč by manipulace měla mít jenom záporné body, vždyť přece záleží na konkrétním člověku jestli je výsledek pro všechny kladný.
Můj syn trénuje děti - fotbalisty. Kdyby jim nepředával nadšení pro tento sport, tak by mu tam přece nikdo nechodil. Umí je pochválit. I to je vše manipulace.
A navíc jsem přesvědčená, že každý člověk v nějaké míře manipuluje, ani si to třeba moc neuvědomuje. I třeba cílenou pochvalou.
Ta diskuze mi nepřipadá tak náročná.
(definici formuloval uživatel prof.PhDr.Rudolf Kohoutek,CSc.)
Význam:nečestné, nemorální a přitom ne vždy plně osobně uvědomované způsoby dosahování vlastních cílů, např. posouváním informací do jiných kontextů, polopravdami, lhaním, uváděním v omyl, dehonestací zůčastněných osob
http://www.rodina.cz/clanek6767.htm
Tohle je docela dobrý rozhovor s psychologem o výchově dětí. Je tam i o slovní manipulaci, který každý rodič (ať vědomě nebo nevědomě) použije.
NyNy, nechtěla jsem se do této debaty pouštět, trochu mě to vyprovokovalo. promiň Ina.
Zdroj: http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/hledat?typ_hledani=prefix&cizi_slovo=manipulace
Ano Ino, souhlasím. Jenom ne s tím, že to je vždycky na 100% špatné ve výsledku.
Nebezpečná je v tom, když člověk neví že je manipulován, a je při tom zneužit k osobním nekalým cílům dotyčné manipulující osoby.
Jenom jsem chtěla napsat můj názor. Ty věty výše (jak jsi psala) jsem taky nesnášela....a nepoužívám je.
je zvláštní, že děláte něco, o čem nevíte, že je to zlé. Ale možná si spíše potom uvědomíte, že to dopadlo jinak, než jste chtěla.
Nechcete přece tvrdit, že podvědomě chcete, aby lidé kolem vás konali zlé věci. Zkuste spíš myslet kladně, a když to přeženu "snažit se myslet na dobré věci, dobré skutky" a jakmile zjistíte, že děláte něco špatně, snažte se přestat.
A hlavně - jednejte a mluvte (manipulujte) s rozmyslem, nepracujte s každým přáním nebo myšlenkou, která vás napadne. Nemyslete na své dobro, ale na dobro toho, komu své přání chcete vnutit.
Zůčastnila jsem se natáčení pořadu Prostřeno a musím říct, že je to až
nehorázné, jak ti filmaři manipulují se soutěžícími. Člověk řekne i to,
co by normálně nevyslovil a může i druhého poškodit v očích jeho blízkého
okolí. Filmařům jde jen o to, aby natočili šou pro lidi a jestli tím
někoho poškodí je jim fuk. Ale k soutěžícím se chovají fantasticky, že
by nikdo z nich nemohl mít ani podezření, že je s ním manipulováno.
Jste manipulováni ze všech stran v supermarketech, v tv, vládou a je možné, že i nejbližším okolím, protože manipulátorů je všude dost, ty špatné často snadno prokouknete, ale někteří vám už od začátku příjdou jako nejlepší a upřímní přátelé.
Pracuji v oboru grafiky, designu a reklamy, naprosto skvěle doplňující se odvětví.
Všimněte si třeba jak moc jste manipulováni, když jen jdete třeba do supermarketu.
Jak to udělat, aby ten druhý udělal/chtěl, co chci já?
Manipulace drobňoučká, takřka nevinná až přátelská...
až po celospolečenské mezinárodně promyšlené tahy.
Kde všude se rozhoduji jenom sám za sebe, skutečně z vlastních impulzů a pohnutek?
Skutečně, těžko říct...
Mám dojem, že je možné poradit, ale nemanipulovat.
Vnímám proto manipulaci jako negativní, protože vnucuje cizí vůli. Co je dobré pro manipulovaného určuje manipulant a je tedy neobjektivní, zachrání před problémem ze svého hlediska a vyvolá třeba další problém, který už neřeší, s tím ať se vyrovná manipulovaný. (Třeba: máš finanční problém, půjčím Ti, zachráním Tě a Tvá dluhová "past" je tvůj problém)
Manipulace jakožto děj, není ani dobrá, ani špatná, je neutrální. Je přirozenou součástí lidského jednání. Ovládá a užívá ji každý, ne však stejnou měrou. Dobrou nebo špatnou z ní dělá prioritně forma kterou je prováděna, sekundárně osoba a cíle manipulátora.
Násilná manipulace : Vydírání - k tomu není co dodat
Násilná - negativní, ale je tomu tak i v případě pokud tím zabráníme sebevrahovi uskutečnit jeho úmysl ?
Hrozba sankcí - negativní, ale je tomu tak i v případě, že nám policista zabraňuje vstoupit na místo kde můžeme přijít o život ?
Manipulace logickými argumenty : Všechny karty na stole, nic se neskrývá, manipulovaný si může svobodně vybrat. Gandalfe, patří sem i rady. Patří sem i demokratické rozhodování, kdy většina vnucuje (manipuluje) vůli menšině. Měla by mít kladné hodnocení. Opravdu ?
Manipulace skrytými prostředky : Sem patří zejména psychologické prostředky a ta definice prof.PhDr.Rudolfa Kohoutka,CSc. Negativní hodnocení, ale je tomu tak i v případě vychovávaní dětí ? Nějakým způsobem je vychovat (zmanipulovat) musíme. Psychologická manipulace nemusí být nutně skrytá.
Většinou je to při manipulaci s někým, kombinované.
Takový je můj pohled na věc, jediné možné hodnocení dobře/špatně je zda s tou manipulací své osoby člověk dobrovolně souhlasí.
Protože se mi nelíbí jak jsou nalepené na slovo. Můžeš to brát jako rukopisný styl. Jinak příspěvek jsem sem nedával, aby mě ho někdo
opravoval, ale aby se zamyslel nad jeho obsahem.
Kdybych chtěl manipulovat s touto diskusí v tomto směru, tak stačí nasekat pár hrubek, a celé se to zvrhne cíleně jiným směrem.
A o tom manipulace je, předvídat chování subjektu.
V tom případě ti doporučím podívat se na otázku do diskuse, myslím, že je o něčem jiném nežli je tvůj příspěvěk.
Pravdu díš, ale ono se to má tak, že se snaží zmanipulovat diskuzi, a přehodit na téma které je jim blízké, neb problému nerozumějí a chtějí se "předvést".
NyNy:jako překlep vnímám záměnu dvou sousedních písmen, tahle jsou od sebe vzdálena přes 12 cm..... Ale je to jedno.
Pokud by ta chyba byla vždy stejná v daném slově, tak neznalost autora uznám plně. Pokud to udělá jenom v jednom a potom v dalším stejném slově již ne, tak ani tady nereaguji, protože vím (předpokládám), že chyba byla jednorázový omyl. Nepíšem diktát na známky ve škole, že. A zbytečně to tady potom vyvolává emoce.
Tím ovšem nechci říct že všechny příspěvky, kde vidím vysloveně "prdění" na český jazyk, mě také nechávají v klidu.
(No a teď jsem po sobě opravila "vidím", kam jsem napsala tvrdé Y :-)), přitom vím, že vidět, viset, viklat je vždy "i").
Ale zřejmě při myšlence, jak vše nejlépe v textu vyjádřit, určitá část mozku prostě vypne.
Jinak věta : "Kdos bez viny hoď kamenem". Platí už více než 2000 let, a její autor byl prohlášen za božího syna, klaní se mu a uctívají ho stamiliony lidí i dnes. To je podstata toho co ti sděluje Nyny.
Na této adrese si přečti co napsal Gandalf. Podstata je, že se Otonola hemží ramenáči atd. Stojí to za zamyšlení.
Chcešli vysvětlit smysl ostatního sdělení v tom druhém vláknu, pošli mi kontakt na tebe na : fane@email.cz
www.ontola.com/cs/di/co-je-to-stalker-nebo
Tedy, pokud tě téma manipulace zajímá.