| Nahlásit

Manipulace s lidmi

A ještě jedna taková malinká diskuze na téma manipulace... Jaké máte zkušenosti s manipulárostvím jiných osob? Mě to přijde jako zajímává výhoda do života umět manipulovat s jinýma lidma
Témata: psychologie

61 reakcí

| Nahlásit
No, je to vyhoda jak pro koho. Zalezi na tom, jakej mas zebricek hodnot.
| Nahlásit
Znám pár lidí, co tuto schopnost mají a povím, že toho lze hodně zneužít.... Mám na ně averzi. Nesnáším to. A pokud to někdo na mne kdy zkusil, prchám... Ale je spousta lidí, kteří se zmanipulovat nechají a hořce litují . Leda
 Ina
| Nahlásit
Ledo na stoprocent se s tebou shoduji. Být zmanipulován je horší, než zákeřná nemoc. Od lidí, kteří mají schopnost manipulovat prchám i já.
| Nahlásit
"Mě to přijde jako zajímává výhoda do života umět manipulovat s jinýma lidma."

To zni strasidelne. Kromne zjevny vyhody, kterou umeni manipulace prinasi tobe vem prosimte vcas v potaz lidi co s nima hodlas manipulovat, stejne jako svoji pripadnou znacnou neoblibenost mezi lidma obecne. Kolik ti je, jestli se muzu zeptat, a kde jsi k tomu prisla? A jak si takouvou manipulaci predstavujes? Muzes mi sem napsat nejakej napad? Treba jsem to jenom spatne pochopil :)
| Nahlásit
Ledo, Ino - prchat můžete, pokud pokus o manipulaci odhalíte, což ovšem svědčí o neschopnosti manipulátora.
 Ina
| Nahlásit
Nevím, jak Leda, ale já lidi se schopností manipulovat, poznám velmi rychle. Takže se o sebe nebojím.
| Nahlásit
Je fakt, že se mi stalo, že jsem v určitém mladém období svého života opravdu sebou manipulovat nechala, proto, že to chvíli trvalo než jsem na to přišla, byl to případ vyjímečný, ale byl,... dnes už mám přece jen dost životních zkušeností, tak to brzy odhalím, ale nemyslím, že je to mezi lidmi / třeba v rámci pracovního kolektivu, ve škole nebo dokonce i v rodině.../ jev zcela vyjímečný. Leda
| Nahlásit
Nápad k čemu? Manipulace s lidmi je celá vlastně jen o typologii, znáš reakce a myšlení člověka, můžeš s ním manipulovat. Ovšem u některých typů osobnosti to jde velmy špatně, třeba myslitel, nevěří nikomu a dá se zmanipulovat těžko, naopak podporovatel velmi snadno. Věk?...Není to jedno? Mimochodem ne přišla, ale přišel. :) Ale myslim, že literatura o typologii a manipulaci s lidmy je poměrně dostupná.
| Nahlásit
No jasně, já ti rozumim, taková manipulace je bezva věc. Ale proč se zdržovat nějakou typologií, proč jim nedat rovnou bouchačku k hlavě? To se pak manipuluje úplně nejpohodovějc.
| Nahlásit
Pepa: Neni nad umeni manipulovat bez pouziti jinych nastroju nez promyslene strategie :)

Jinak osobne si myslim, ze umet manipulovat ostatnimi je opravdu vyhoda, zvlaste pro vzdalene pozorovatele. Jeste zajimavejsi je pozorovat jak se nekdo nekoho snazi zmanipulovat :)

Jinak co se tyce manipulace tak ve skolach je to pomerne bezne, ze se ucitele snazi zaky manipulovat. At uz nasilne nebo nenasilne...vetsine to prilis nejde.

Leda, Ina - takze zadna manipulace medii? :)
| Nahlásit
Pepa: Dobře, ale násilí není podle mě zrovna nejvhodnějším způsobem, možná lehčím. Manipulace pomocí typologie je spíš podvědomá. Ten s kterým se manipuluje o tom prakticky neví.
| Nahlásit
Učitele manipulují žáky čím? Nás manipulovali nenápadně k tomu, abychom i když nás to nebaví, se učili, ale jaké mají teď fígle???....:))) Leda
| Nahlásit
Leda - myslim to obecne - ale uvedu jako prikald jednoho ucitele, ktery ani nepotrebuje mluvit a vsichni ho poslouchaji. At nemyslim to, ze by byl autoritou (je) ale je to psycholog s vynikajici schopnosti pouzivat psychicke nasili na sve okoli.

A kdyz nahodou nekdo opravdu nereaguje staci, aby ho oslovil jmenem. :)
| Nahlásit
Je-li psycholog tak musí umět lidi ovlivnit... ten na to má školy.:))) Leda
| Nahlásit
Zajda: Počkej, teď tomu nerozumim. Co máš proti násilí?
| Nahlásit
Pak je Zajdo jeste takovej zvlastni typ myslitele kterej ti da pri sebemensim podezreni z manipulace rovnou pres hubu. Lidi jsou dost haklivy na to kdyz jim nekdo vede ruku ... myslitele zejmena. :))
| Nahlásit
:o))
| Nahlásit
Většina myslitelů, který já znám, udržují spíše chladnou hlavu, ale je o nich známé, že myslitele manipulace od jiný osoby, nebo vydávání jeho slov za svoje hodně slušně řečeno štve, ale to už potom záleží na typu té osoby, jestli bude řešit tím, že ti dá přez hubu, nebo ne.
Pepa: Proti násilí nic, jen to, že se dá všechno řešit i jinýma, vhodnějšíma způsobama než právě násilím.
| Nahlásit
Manipulace nemusí být vždy záporná. Záleží na člověku.
Jak jsem ráda, když dokážu zmanipulovat bývalé spolužáky abychom se sešli v co největším počtu. A nakonec jsme rádi všichni když se sejdeme.
Slovo manipulátor se sice vnímá záporně, ale nemusí to být vždy záporné jednání přece.
To mi připadá jako když se řekne "že je někdo bohatý" tak každého napadne jak k tomu nezákonně přišel a také závist. Málokoho napadne, že ten člověk byl jenom pilný a šikovný.
Neměli bychom tyto věci bagatelizovat (znevažovat).
 Ina
| Nahlásit
Tak to já bych nechtěla být zmanipulovaným spolužákem, který příjde na setkání. Já bych chtěla být pozvaným spolužákem.
Promiň NyNy, ale tohle je opravdu náročná diskuze.
| Nahlásit
Ino, ty mi zcela nerozumíš. Jsou to ti spolužáci, kteří jsou SAMOZŘEJMĚ zvaní, ale kteří by nepřišli třeba z lenosti a byla by škoda je nevidět. Nejsme již žádní mladíci a lenost v našem věku kolikrát vítězí (mám stejný problém :-)). Vždyť oni mi to přiznají, nemysli si, že jsou rádi že jsem na ně nakonec nějakým způsobem tlačila.
Stále nechápu, proč by manipulace měla mít jenom záporné body, vždyť přece záleží na konkrétním člověku jestli je výsledek pro všechny kladný.
Můj syn trénuje děti - fotbalisty. Kdyby jim nepředával nadšení pro tento sport, tak by mu tam přece nikdo nechodil. Umí je pochválit. I to je vše manipulace.
A navíc jsem přesvědčená, že každý člověk v nějaké míře manipuluje, ani si to třeba moc neuvědomuje. I třeba cílenou pochvalou.
Ta diskuze mi nepřipadá tak náročná.
 Ina
| Nahlásit
manipulativní chování

(definici formuloval uživatel prof.PhDr.Rudolf Kohoutek,CSc.)

Význam:nečestné, nemorální a přitom ne vždy plně osobně uvědomované způsoby dosahování vlastních cílů, např. posouváním informací do jiných kontextů, polopravdami, lhaním, uváděním v omyl, dehonestací zůčastněných osob
| Nahlásit
Pro Inu.
http://www.rodina.cz/clanek6767.htm
Tohle je docela dobrý rozhovor s psychologem o výchově dětí. Je tam i o slovní manipulaci, který každý rodič (ať vědomě nebo nevědomě) použije.
 Ina
| Nahlásit
Přesně takové podsouvání typu" ty umíš něco pěkně, viď že to uděláš?", tak to přesně nesnáším. Zažila jsem to na škole i v zaměstnání, umíš pěkně psát, tak to napíšeš, viď..... A ti druzí také uměli pěkně psát.

NyNy, nechtěla jsem se do této debaty pouštět, trochu mě to vyprovokovalo. promiň Ina.
| Nahlásit
pulace >> zacházení s něčím, postup nebo způsob tohoto zacházení; nečestné jednání, čachry
Zdroj: http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/hledat?typ_hledani=prefix&cizi_slovo=manipulace
Ano Ino, souhlasím. Jenom ne s tím, že to je vždycky na 100% špatné ve výsledku.
Nebezpečná je v tom, když člověk neví že je manipulován, a je při tom zneužit k osobním nekalým cílům dotyčné manipulující osoby.
 Ina
| Nahlásit
Výborně, poslední věta je přesná, souhlasím. ♥
| Nahlásit
Ino, buď v klídku :-)) Já se nehádám :-) Nevím proč píšeš promiň, nemáš se za co omlouvat. :-).
Jenom jsem chtěla napsat můj názor. Ty věty výše (jak jsi psala) jsem taky nesnášela....a nepoužívám je.
| Nahlásit
Ahoj, chtěla bych se zeptat, co když nevědomky s každým manipluji? Ověřila jsem si to mockrát, vždycky zjistím, že jsem někoho zmanipulovala, až když to udělám. A většinou to vede k tomu zlému, spíš navádění a tak. Jak se toho mám zbavit?
| Nahlásit
Pan Sokratés jednou procedil skrz prořídlé zuby "Gnótí seautón" ..... poznej sebe sama. A moje máma říkávala, než něco řekneš, nebo uděláš, počítej do desíti ....... a ono to funguje, není vždy ten první nápad, impuls, ten z nejlepších ....
| Nahlásit
Manipulujeme asi všichni. Problém nastává, když je to vysloveně to navádění k špatnému.
je zvláštní, že děláte něco, o čem nevíte, že je to zlé. Ale možná si spíše potom uvědomíte, že to dopadlo jinak, než jste chtěla.
Nechcete přece tvrdit, že podvědomě chcete, aby lidé kolem vás konali zlé věci. Zkuste spíš myslet kladně, a když to přeženu "snažit se myslet na dobré věci, dobré skutky" a jakmile zjistíte, že děláte něco špatně, snažte se přestat.
A hlavně - jednejte a mluvte (manipulujte) s rozmyslem, nepracujte s každým přáním nebo myšlenkou, která vás napadne. Nemyslete na své dobro, ale na dobro toho, komu své přání chcete vnutit.
| Nahlásit
Prostřeno
Zůčastnila jsem se natáčení pořadu Prostřeno a musím říct, že je to až
nehorázné, jak ti filmaři manipulují se soutěžícími. Člověk řekne i to,
co by normálně nevyslovil a může i druhého poškodit v očích jeho blízkého
okolí. Filmařům jde jen o to, aby natočili šou pro lidi a jestli tím
někoho poškodí je jim fuk. Ale k soutěžícím se chovají fantasticky, že
by nikdo z nich nemohl mít ani podezření, že je s ním manipulováno.
| Nahlásit
Ale to jsou asi všechny reality show. Nikdo tam není sám sebou, vše je dáno filmaři....
| Nahlásit
Ano, zajisté, lidé podléhají manipulaci tak snadno, jako když lusknu prsty.
Jste manipulováni ze všech stran v supermarketech, v tv, vládou a je možné, že i nejbližším okolím, protože manipulátorů je všude dost, ty špatné často snadno prokouknete, ale někteří vám už od začátku příjdou jako nejlepší a upřímní přátelé.
Pracuji v oboru grafiky, designu a reklamy, naprosto skvěle doplňující se odvětví.
Všimněte si třeba jak moc jste manipulováni, když jen jdete třeba do supermarketu.
| Nahlásit
Podel mě je manipulace celkem zajímavá věc. dá se sice použít ke špatným věcem ale také k dobrým , já osobně občas s lidmi manipuluji celkem uspěšně a často těm lidem tím i pomůžu nebo je zachráním před problémy . Takže podle mě by se na manipulaci nemělo dívat pouze negativně
| Nahlásit
Sjednocení cílů...

Jak to udělat, aby ten druhý udělal/chtěl, co chci já?
Manipulace drobňoučká, takřka nevinná až přátelská...
až po celospolečenské mezinárodně promyšlené tahy.
Kde všude se rozhoduji jenom sám za sebe, skutečně z vlastních impulzů a pohnutek?
Skutečně, těžko říct...
| Nahlásit
Manipulace je věc, která ti dokáže velice ulehčit život, když ji ovládáš. Platí to zejména v obchodním světě, ale i v běžném životě je to super minimálně z pohledu ovlivňujícího.
| Nahlásit
Manipulací připravuješ svého bližního o svobodu rozhodování.
Mám dojem, že je možné poradit, ale nemanipulovat.
Vnímám proto manipulaci jako negativní, protože vnucuje cizí vůli. Co je dobré pro manipulovaného určuje manipulant a je tedy neobjektivní, zachrání před problémem ze svého hlediska a vyvolá třeba další problém, který už neřeší, s tím ať se vyrovná manipulovaný. (Třeba: máš finanční problém, půjčím Ti, zachráním Tě a Tvá dluhová "past" je tvůj problém)
| Nahlásit
Manipulaci chápu jako podřídit člověka cizí vůly.
Manipulace jakožto děj, není ani dobrá, ani špatná, je neutrální. Je přirozenou součástí lidského jednání. Ovládá a užívá ji každý, ne však stejnou měrou. Dobrou nebo špatnou z ní dělá prioritně forma kterou je prováděna, sekundárně osoba a cíle manipulátora.
Násilná manipulace : Vydírání - k tomu není co dodat
Násilná - negativní, ale je tomu tak i v případě pokud tím zabráníme sebevrahovi uskutečnit jeho úmysl ?
Hrozba sankcí - negativní, ale je tomu tak i v případě, že nám policista zabraňuje vstoupit na místo kde můžeme přijít o život ?
Manipulace logickými argumenty : Všechny karty na stole, nic se neskrývá, manipulovaný si může svobodně vybrat. Gandalfe, patří sem i rady. Patří sem i demokratické rozhodování, kdy většina vnucuje (manipuluje) vůli menšině. Měla by mít kladné hodnocení. Opravdu ?
Manipulace skrytými prostředky : Sem patří zejména psychologické prostředky a ta definice prof.PhDr.Rudolfa Kohoutka,CSc. Negativní hodnocení, ale je tomu tak i v případě vychovávaní dětí ? Nějakým způsobem je vychovat (zmanipulovat) musíme. Psychologická manipulace nemusí být nutně skrytá.
Většinou je to při manipulaci s někým, kombinované.
Takový je můj pohled na věc, jediné možné hodnocení dobře/špatně je zda s tou manipulací své osoby člověk dobrovolně souhlasí.
| Nahlásit
Vůly, ty vole, to je síla....
| Nahlásit
Pavle, vnímám to jako překlep. Dál v textu to má dobře.
| Nahlásit
Pavle, jsi hlupák.
| Nahlásit
310115, proč děláš před dvojtečkami a otazníky mezeru? Přitom tečky a čárky píšeš správně, bez mezery mezi slovem a interpunkčním znaménkem.
| Nahlásit
Pro Anonym281268 :
Protože se mi nelíbí jak jsou nalepené na slovo. Můžeš to brát jako rukopisný styl. Jinak příspěvek jsem sem nedával, aby mě ho někdo
opravoval, ale aby se zamyslel nad jeho obsahem.
Kdybych chtěl manipulovat s touto diskusí v tomto směru, tak stačí nasekat pár hrubek, a celé se to zvrhne cíleně jiným směrem.
A o tom manipulace je, předvídat chování subjektu.
| Nahlásit
aha ,rukopisný styl ...To mě nenapadlo .Moc hezký !Já se bohužel nad texty ,kde mě ruší extravagantní rukopisné styly , nezamýšlím -nemůžu se totiž na ně soustředit .
| Nahlásit
zas taková extravagance to není... uměla bych si představit větší jízdu, než mezery okolo dvoutečky :-D
| Nahlásit
Pro Anonym281268.
V tom případě ti doporučím podívat se na otázku do diskuse, myslím, že je o něčem jiném nežli je tvůj příspěvěk.
| Nahlásit
To je opravdu nestrpitelná extravagance! Za nás čekala na každou naší "chybu" baba domovnice v baráku za dveřmi, teď zapšklí lidé čekaji na mezeru před dvojtečkou na internetu. Pokrok nezastavíš :-)
| Nahlásit
Pro Anonym310333
Pravdu díš, ale ono se to má tak, že se snaží zmanipulovat diskuzi, a přehodit na téma které je jim blízké, neb problému nerozumějí a chtějí se "předvést".
| Nahlásit
310530:pokusl jsem se o slovní hříčku, pokud to bylo pochopeno jako oslovení, omlouvám se.
NyNy:jako překlep vnímám záměnu dvou sousedních písmen, tahle jsou od sebe vzdálena přes 12 cm..... Ale je to jedno.
| Nahlásit
Pavle nevím, nevím... Když si kontroluju po sobě text (ne jenom na Ontole :-)), tak se mi také někdy stane, že ve dvou slovech použiji jiné i/y dost vzdáleně od sebe a nemohu pochopit jak se mi to přihodilo :-)
Pokud by ta chyba byla vždy stejná v daném slově, tak neznalost autora uznám plně. Pokud to udělá jenom v jednom a potom v dalším stejném slově již ne, tak ani tady nereaguji, protože vím (předpokládám), že chyba byla jednorázový omyl. Nepíšem diktát na známky ve škole, že. A zbytečně to tady potom vyvolává emoce.
Tím ovšem nechci říct že všechny příspěvky, kde vidím vysloveně "prdění" na český jazyk, mě také nechávají v klidu.
(No a teď jsem po sobě opravila "vidím", kam jsem napsala tvrdé Y :-)), přitom vím, že vidět, viset, viklat je vždy "i").
Ale zřejmě při myšlence, jak vše nejlépe v textu vyjádřit, určitá část mozku prostě vypne.
| Nahlásit
Myslím, že si rozumíme, NyNy,budu se snažit držet zpátky.
| Nahlásit
Pavle, nepochopil jsem, neoslovilo mě to, přešel jsem to bez povšimnutí.
Jinak věta : "Kdos bez viny hoď kamenem". Platí už více než 2000 let, a její autor byl prohlášen za božího syna, klaní se mu a uctívají ho stamiliony lidí i dnes. To je podstata toho co ti sděluje Nyny.
Na této adrese si přečti co napsal Gandalf. Podstata je, že se Otonola hemží ramenáči atd. Stojí to za zamyšlení.
| Nahlásit
310115:Co psal Gandalf jsem samozřejmě četl a zcela s ním souhlasím, to dost dobře nejde číst na vlákně jen něco (přejít bez povšimnutí), pak by unikla souvislost. Smysl ostatního sdělení mi bohužel uniká.
| Nahlásit
310333 (15.1. 21:54): No a co máš proti nám, zapšklým? My svůj názor vyjádřit nemůžeme? Nesmím napsat, že oddělovat dvě interpunkční znaménka od slov, když ostatní znaménka stejný pisatel neodděluje, je podivné? Uvědom si, že všichni nejsou tak povznesení nad malichernosti tohoto světa jako ty. Ne každý může být duševním titánem...
| Nahlásit
Pro Pavla :
Chcešli vysvětlit smysl ostatního sdělení v tom druhém vláknu, pošli mi kontakt na tebe na : fane@email.cz
| Nahlásit
Pane bože. A celá diskuse se ubírá jiným směrem, než má. Manipulace je dobrá i (většinou) zlá vlastnost, já ji však beru jako umění. Umění si v někom prosadit to své, to co nám chybí, abychom dosáhli dokonalých výsledků :) Jen můj názor.
| Nahlásit
Pro Anonym396152 Pokračování je na : www.ontola.com/cs/di/existuje-jezisek Od - Anonym388715(310115) 22.02.2012 21:30 Patří k tomu i spousta vláken, jsou uvedeny na :
www.ontola.com/cs/di/co-je-to-stalker-nebo
Tedy, pokud tě téma manipulace zajímá.
| Nahlásit
Manipulace se dá zneužít. Ale dá se také využít k dobru. Věřte nebo nebo, mám přítele, je mu už skora třicet, a ten rád a často manipuje s lidmi pro lepší učely. Navádí tak lidi třeba k dobrým skutkům, ke slušnosti atd.
| Nahlásit
Děs. Zažila jsem to na pracovišti a stále se s tím vyrovnávám. Popovídat si s jentak někým nejde, protože kdo to nezažil, nepochopí. Přitom nemám problém manipulanty rozpoznat, ale .... Stalo se. Snažím se z toho poučit.
| Nahlásit
já umim zmanipulovat člověka
| Nahlásit
Já myslím, že manipulace přináší mnoho výhod, hmotných věcí a peněz. Také neznám člověka, který se nikdy nepokusil nikoho zmanipulovat.( i když to dělal nevědomě) Jenže pokud se někdo rozhodne stát se "profesionálním" manipulátorem, musí se smířit i s tím, že při své cestě ztratí mnoho přátel, málokdo s ním bude mluvit a téměř nikdo mu nebude věřit. Takže ano, cesta manipulace přináí mnoho výhod, ale je to vcelku osamělý způsob života.
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek