strašil strýcovy holuby

Anonym Qyxexuw15.11.2014 17:04 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

50102615.11.2014 18:20 Nahlásit
Jak je to obvyklé, nejednoznačný dotaz. :-))
Anonym Qugytah15.11.2014 18:27 Nahlásit
Tazatel se neptá, zda strašil holuby čí nebo komu. Uvádí pouze větu, která je ok.
50102615.11.2014 19:20 (Upr. 16.11.2014 14:54) Nahlásit
Tazatel se neptá vůbec. Napsal větu, kterou je možno chápat různě. Přece posuzuji pravopis i podle významu.

Nemůžeme vědět, jak tazatel svou otázku myslel. I podle pravidel jsou dvě možnosti. Otázka má být jednoznačná,aby tazatel získal jednoznačnou odpověď.
----

Stejně když napíše Je mít správně? Je to jedná z možností. Duhá je i mýt :-))
Anonym Qugytah15.11.2014 20:16 Nahlásit
501026: Tazatel svou větu uvedl v sekci pravidla českého pravopisu (poznáš podle žlutého pole vlevo). Tím dal zřetelně najevo(alespoň pro mě), že mu jde o pravopisnou správnost.
A pidle toho to posuzuji :-)
Kostlivec15.11.2014 20:20 Nahlásit
Pidle toho, že větu nedal do nějaké souvislosti, se mu nemůže dostat jednoznačné odpovědi.
Cenobita.15.11.2014 20:34 (Upr. 15.11.2014 20:42) Nahlásit
• strašil strýcovy holuby (4. pád koho co: strašil holuby patřící strýci; strýci škodil, strýcovi se to nemuselo líbit; strýc o tom ani nemusel vědět)

• strašil strýcovi holuby (3. pád komu čemu: strýci sloužil, předpokládá se, že strýc o tom věděl a souhlasil; strýc ho o to mohl i požádat)

• strýc ovšem mohl mít i holuby, které se snad ani vystrašit nedaly a pro tyto holuby by platilo oboje:

- strašil strýcovy holuby
- strašil strýcovi holuby

... ovšem tyto holuby by asi strašení odolaly.
Kostlivec15.11.2014 21:06 Nahlásit
Zajímavé je, že takovéhle diskuze se většinou rozvinou ve vláknech, kam se tazatel asi ani nevrátí =)
Anonym Qexilej15.11.2014 21:48 Nahlásit
Mně někdy připadá, že se tazatel nevrátí prostě proto, že sem "dotaz" napsal v domnění, že se jedná o něco jako vyhledávač, a když se mu nedostane očekávané (automatické) odpovědi ihned, odchází vůbec si neuvědomuje, že tady po něm zůstala "otázka".

Napomáhá tomu i poněkud nedomyšlená "inteligence" vstupní stránky, která text původně zadaný jako dotaz pro vyhledání, automaticky zkopíruje do vstupního pole docela jiného formuláře pro odeslání. Tazatel to pak rovnou znovu potvrdí nebo text trošku přeformuluje a vůbec si neuvědomí, že už žije v jiném kontextu - že už nejde o frázi k vyhledání, ale k odeslání do pléna.

Samotnému se mi to jednou stalo - chtěl jsem jen najít, zda už zde dotyčné téma není, pak jsem text trochu poupravil, opět ENTER, a už z toho byl dotaz, ačkoli být neměl.
Člověk prostě čeká, že se "to" bude chovat jako gůgl nebo sezam - text ve vstupním poli můžu měnit a vždy dostanu odpovídající výsledek. Tady ne! Tady se mi pod rukama mění kontext. Je to nestandardní a tudíž matoucí - jak praví webový klasik: "Nenuťte uživatele přemýšlet!"
Anonym Bidibow15.11.2014 23:30 Nahlásit
to tady můžeš měnit taky ale ne? když zadáš dotaz, pak po vyhledání máš tam dva formuláře - jeden opět je Dotaz s odesílacím tlačítkem Hledat a druhej má název Nová diskuze a je nad nim napsáno Pokud jste nenalezli odpověď na vaši otázku, přidejte váš dotaz do diskuze, uživatelé Ontoly vám na něj odpoví.To mi připadá celkem jednoznačný.....
Anonym Qexilej16.11.2014 01:05 Nahlásit
Ale jo, máš samozřejmě pravdu, že to jde. Ale je to neintuitivní a chová se to jinak, než naprostá většina webů v obdobné situaci. A wo tom to je :-)

Aby to fungovalo správně, musí si uživatel stránku trochu "prostudovat" a pracovat s ní kapánek jinak, než je zvyklý všude jinde. A chtít tohle po uživateli je docela zásadní chyba v designu UI toho webu. Uživatel se takhle prostě nechová a chovat nebude - ne proto, že by byl blbý, ale člověk prostě podvědomě jedná podle zažitých stereotypů a nic nebude zkoumat tam, kde čeká nějakou standardní funkci.
Anonym Lyfyfaf16.11.2014 08:08 Nahlásit
já bych řek že když se něco nechovájako google tak to není zásaní chyba designu.Protože to není vyhledávač.Ale ono se to vlastně dost jako google chová,nahoře máš znova svůj dotaz který se dá změnit a hledat znova.Jen je tam ještě navíc možnost začít novou diskuzi.Já když jsem byl poprvé na facebooku,tak jsem vůbec nechápal,kde co mám dělat,teď už to chápu a teď mi vyhovuje dokonce i to jejich hledání,který je úplně jiný než na google
xewerob16.11.2014 10:50 Nahlásit
Lyfyfafe, Qexilej má pravdu, snaž se pochopit, co napsal: problém není v tom, že se Ontola nechová jako Google. Problém je v tom, že se nechová tak, jak uživatel očekává. A to JE velká chyba, můžeš tomu věřit – o požadavcích na webové stránky a jejich vývoji něco málo vím :-)

Sám to potvrzuješ svou zmínkou o Facebooku – nějakou dobu ti trvalo, než sis "zvykl" a naučil se s tím pracovat. A ti "tazatelé", o kterých se tu začalo mluvit 15.11. 21:48, jsou tu jednou, poprvé (a bohužel asi naposled) a ten čas, aby si zvykli na poněkud odlišný způsob obsluhy, prostě nedostanou.
Anonym Lyfyfaf16.11.2014 13:22 Nahlásit
odlišný způsob od čeho?

ty zkus pochopit mě,říkám že se facebook choval jinak než jsem očekával a přesto to nebylo špatně.To je normální,když je něco jiný,tak se to chová jinak
xewerob16.11.2014 14:32 Nahlásit
Mám pocit, že nečteš zrovna pozorně… Ale mysli si o tom, co chceš, mně je to vcelku jedno.
Neuškodí aspoň nahlédnout do toho Kruga (klasik, co ho zmínil Qexilej, pokud bys náhodou nevěděl).

P.S.: Ontola přece jenom, při vší úctě, není Facebook, aby si mohla dovolit vnucovat uživatelům vlastní originální přístupy.
Anonym Pypapor03.12.2014 21:22 Nahlásit
Cenobita. 15.11 20:34 (Upraveno 15.11 20:42)

strýc ovšem mohl mít i holuby, které se snad ani vystrašit nedaly > ...,KTEŘÍ se snad ani vystrašit NEDALI.
... ovšem tyto holuby by asi strašení odolaly > ... ovšem TITO HOLUBI by asi strašení ODOLALI.
Cenobito, není to horší než dotatek > dodatek?
Cenobita.04.12.2014 00:42 Nahlásit
nepochopila: mistrovamarketka

tyto holuby se strašit nedaly (byly totiž v nose)
Anonym Nasyjym04.12.2014 18:11 Nahlásit
Účastnit se podobných vád je čiré zoufalství - sám jsem to už párkrát zažil. Vůbec nejlepší jsou pak účastníci, kteří evidentně bez znalosti celého problému a tím pádem souvislostí a z nich pramenících animozit, táhnoucích se obvykle mnoha vlákny, vstoupí do diskuze jako slon do porcelánu. V tomto vlákně je to např. Xinuqih: Zřejmě vůbec netuší, o čem Pypapor 3.12. 21:22 mluví a na co naráží, přesto přispěchá s konstruktivní radou "Zkus se léčit". Čiré zoufalství.
Cenobita.03.01.2015 00:55 (Upr. 03.01.2015 01:00) Nahlásit
Anonym Pypapor: 03.12.2014 21:22 jak jsi mě opravoval, tak to nemáš dobře, protože já psal o holubech v nose :-) a několikrát jsem na to narážel, že je to třetí varianta dědečkova holuba pro které platí: strýcovi i strýcovy holuby a to současně, a že se vystrašit nedaly (nevystrašitelné neživotné holuby).
Cenobita.03.01.2015 10:21 Nahlásit
Anonym Nasyjym: obracel jsem se konkrétně na: Anonym Pypapor, protože nepochopil co jsem psal a opravoval to jako chyby. Já už nemám co více k tomuto vláknu říct.
Anonym Nasyjym03.01.2015 12:03 Nahlásit
To jsem si všiml, že ses obracel konkrétně na: Anonym Pypapor, jenom se mi ta prodleva v diskuzi zdá dost dlouhá. Na druhou stranu to může být dobrý způsob, jak mít v diskuzi poslední slovo. :-)
Cenobita.03.01.2015 12:09 (Upr. 03.01.2015 12:10) Nahlásit
Anonym Nasyjym: on něco komentoval jinde a toto má svou ji souvislost (pro něj), já zase tak moc netrolím jak to může vypadat, jen když mě něco napadne přínosného tak to tam přidám, ale spíš se záhadně objevují nějaká vlákna "tzv. století", aniž by je někdo vytáhl - trošku podezřívám admina, ale může to být i nějaká vlastnost programového kódu při reorganizaci databáze, nebo trolí Internet sám od sebe :) - že by si už uvědomoval sám sebe ? ...
Anonym Nasyjym03.01.2015 12:16 Nahlásit
Těch záhadně se vynořujících vláken jsem si také všiml, ale ona to zase až tak velká záhada asi nebude - staré vlákno někdo vytáhne na světlo boží nějakou inteligentní reakcí typu "ščřžýáíé", admin reakci smaže, ale vlákno už v žebříčku nových reakcí zůstane.
Přidat komentář do diskuze ▾