kostky jsou vrženy
Odpovědi
Diskuze
Původ rčení :
V polovině prvního století př. n. l. si Římský stát podmanil svými legiemi mnoho území, mj. i Galii - a právě zde v době pobytu se mocný muž říše, člen diktujícího triumvirátu Julius Caesar dozvěděl, že římský senát dal plné moci jeho politickému sokovi Pompeiovi. Protože se toužil stát sám nejmocnějším diktátorem, a přestože věděl, že podle římského zákona nesmí ozbrojený generál s vojskem překročit hraniční řeku Rubikon, aniž se vystaví nebezpečí, že bude prohlášen za nepřítele republiky, vydal rozkaz svým legiím řeku překročit a táhnout na Řím. Bez boje se pak zmocnil Říma a vynutil si v senátu své jmenování diktátorem.
A právě v situaci, když jeho legie překročila Rubikon, řekl vojevůdce, vědom si vážnosti svého rozhodnutí, ono slavné: „ALEA IACTA SUNT “ neboli „ Kostky jsou vrženy!“
Správné znění citátu je ALEA IACTA EST .Řekl podle Suetunia (Divus Iulius kap. 32) C. Iulius Caesar, když jeho vojsko překročilo r.49 př.n.l. říčku Rubiko, která tehdy tvořila hranici mezi Itálií a předalpskou Galií. Problém je v překladu!! Výraz ALEA - kostka je v 1. pádě (naminativ) jednotného čísla (singulár) podle vzoru femina , feminae , f. Slovo EST je 3. os. č.jed. ( viz časování slovesa býti - ESSE , sum, es, est!!! summus , estis, sunt!!
Správný překlad by měl být KOSTKA JE VRŽENA !! Pokud by jsme umíněně trvali na výroku "kostky jsou vrženy ", která nám po desítiletí a možná ´po staletí chronicky vnucují učitelé (a hlavně učitelky) dějepisu , tak by výrok měl znít ALEAE IACTAE SUNT !
Znovu opakuji!! alea, aleae, f. nikoliv aleus (to je nesmysl)!!
Asi před třemi lety jsem měl možnost navštívit městečko Cesenático (severně od Rimini) a spatřit řeku Rubikon, která se zde vlévá do Jaderského moře. Byl jsem zklamán!! Je to takový trochu špinavý potok, terá si ani nezaslouží ten věhlas. V.Z.
Asi před třemi lety jsem měl příležitost navštívit městečko Cesenático ,(severně od Rimini) kde do Jaderského moře ústí říčka Rubikon. Byl jsem zklamán!! Je to celkem nevzhledný minitok , který si ani nezaslouží takový věhlas!! Taková,trochu špinavá, stoka!! V.Z.
c) i v knize Společenský rádce pro všechny životní situace (kapitola citáty) vydáno 1933, všude je ALEA IACTA EST !
Nechápu, jak by bylo možné, aby to tolikrát prošlo přes recenzenty, odborné poradce a korektory.
Syntaktische Fehlinterpretationen.
Häufige Falschschreibungen sind:
* „Aleum iactum est“ (unter der falschen Annahme, dass Alea der Plural von Aleum sei. Dabei ist die Endung „-a“ lediglich Indiz dafür, dass es sich um ein feminines Substantiv handelt.)
* „Alea iacta sunt“ (wie oben, aber im Plural)
Syntaktisch richtig wäre als Plural die Schreibweise „Aleae iactae sunt“. Diese wird aber nicht verwendet, da schon mit alea mehrere Würfel gemeint sein können (alea lässt sich auch mit „Würfelspiel“ übersetzen). Aleae hingegen bezeichnet mehrere Würfelspiele. Tatsächlich ist alea also ein Wort, das sowohl den Singular als auch den Plural darstellen kann. In jedem Fall steht das dazugehörige Verb jedoch im Singular. Demzufolge ist die Übersetzung „die Würfel sind gefallen“ dennoch zulässig und nicht falsch.
Mylná syntaktická interpretace.
Častý nesprávný způsob psaní je:
* "Aleum iactum est" (při špatném předpokladu, že ALEA je množné číslo od ALEUM. Při tom je koncovka "-a" toliko indicie pro to, že se jedná o substantivum rodu ženského.
* "Alea iacta sunt" (jako předešlé, ale v množném čísle.)
Syntakticky správně by byl způsob psaní v množném čísle "Aleae iactae sunt". Toto ale nebude použito, pokud jako ALEA rozumíme více kostek společně (naráz). (ALEA může být také přeloženo jako "Hra v kostky").
ALEAE pak zase označuje více "Her v kostky".
Skutečně je pak ALEA také slovo, které může představovat jak jednotné, tak množné číslo.
V každém případě však sloveso k tomu přináležící je v jednotném čísle. Podle toho je překlad "kostky jsou vrženy" nicméně povolený a nikoli nesprávný.
Tak a máme to. Fakt je ten, že římské hry s kostkami nesmíme vidět jako obdobu vrhcáb, tedy s kostkami - krychličkami, ale jako házení skutečných kostiček, zbytků to snězených zvířat. Proto soudím, že hráčské zvolání o kterém je tu řeč bude znamenat něco jako "hod je ukončen" a pak následuje zkoumání postavení kostiček a jejich ohodnocování. Je to něco jako "Faktum est".... Dokonáno jest. Čin již nelze vzít zpět. A dovolte připojit obligátní dovětek: Mohu se mýlit.......
Koneckonců ten německý zdroj to vysvětluje naprosto stejně. Takže jaký závěr? Připadá mi trochu šalamounské řešení , že je to "překlad povolený a nikoli nesprávný." Velice snadno bychom se dostali do osidel logiky - je-li něco povoleno, nemusí to být nesprávné, ale ani správné. I nesprávné může být povoleno, stejně tak správné být povoleno nemusí...
Takže zde asi budei platit jakýsi dlouholetý zvyk aneb, jak už bylo jinde a jindy řečeno slovy Jiřího Suchého "vše zůstalo při starém a všichni si oddechli."
Oblíbená byla dále hra v kostky (řec. astragalos , lat. alea),při níž vyhrával ten, kdo vytřásl z nádobky každou kostku s jiným číslem (vrh Afroditin-Venušin), a prohrával ten, jenž vytřásl všechny kostky s týmž číslem (vrh psí) V.Z.
Jo, už asi vidím: zvyk - čárka - aneb.. Hlavně že jsem si vzpomněl a ne vzpoměl...)))))
Nevím jak vás, ale já jsem se dost dozvěděl.
Mám pocit, že mílovými kroky spějeme k historické analýze hry v kostky. Jako "moto" si dovolím prohlášení že souhlasím s listováním přítele V.Z. Dovolil jsem si podobné listování, tentokrát v encyklopedii "Nouveau petit Larousse illustré", Imprimerie Larousse, rue d´Arcueil, Paris, 1952, str. 550-551, odkud nyní čerpám:
Hra v kostky doznávala svůj vývoj a měla i místní odlišnosti. Připouštím, že nelze bezpečně tvrdit, kterou z těch "alea" měl božský Caesar na mysli. Larousse připouští krychlové kostky v souvislosti s pláštěm Ježíše Krista, o nějž římští žoldnéři "metali los" dle Bible, ale o nějž patrně hráli v kostky "alea". Jinak hráčské "kameny" (les pierres) mívaly podobu rozličnou, od nejstarších zvířecích kůstek (proto se jim tak i v češtině říká), přes kaménky (oblíbené u legií v Egyptě) až po objekty označené čísly, které měly tvar krychlový, ale také i jehlancový. Nemohu tvrdit, ale pouze ze zvířecích kůstek a kaménků se kromě hry i věštilo, soudím tedy, že byly značně rozšířené.
Samotná hra v kostky ale není mé hobby, tak se mi příliš už listovat nechce, nicméně soudím, že Kartágo musí býti zničeno.
Ale stejně je tohle hezká stránka, že?
No a pokud to někoho nebaví, pak to nemusí číst, vždyť se ho to netýká. Ale myslím si, že i ta část, kterou kritizuješ, může být užitečná pro více lidí. Nebo si myslíš, že jsou si absolutně všichni jisti, že správné je vzpomněl, zapomněl? A že bychom tu kazili předchozí text? Jsem přesvědčen, že mohu říci i za Gandalfa, že tomu tak není.
Kdybys byl mlčel, zůstal bys filozofem - to musel bejt chytrej tatínek...
(V.Z. vzácné zjevení)
Pomůcka od Pavla - pomník
Nerozmazávejme to, Pavle :o)))
Doufám, že jsem to moc nerozmazal:0))))