| Nahlásit

Čeština na Ontole

Několikrát se tu objevovalo opravování pravopisných chyb. Objevil se tu i názor, že na Ontole by se chyby neměly opravovat, protože pak se ti neznalí pravopisu bojí položit dotaz. Můj názor je ten, že by se mateřštině nemělo ubližovat a proto nechť mi kdokoliv opraví chybu, pokud se jí dopustím. Beru to jako jakýsi bonus, jako dárek od Ontoly, protože nechci chyby v češtině dělat. Jaký je Váš názor?

35 reakcí

| Nahlásit
No já budu ráda,když mi někdo opraví chyby.Píšu jich hodně,i/y mi rozhodně moc nejdou.Semtam střelím i něco jiného.
| Nahlásit
Slyším a reaguji. V poslední větě registruji chybu. Jedná se o zájmeno "VÁŠ". Oslovuješ tu vícero lidí, proto zájmeno VÁŠ bude s malým "vé". Velké "Vé" se používá při vykání. Např. pane doktore, zajímá mě Váš názor..... oops
| Nahlásit
Prima Ráco, to mě zaujalo. Našel jsem si v Příručce ÚJČ tohleto:

"Velká písmena lze v češtině zvolit i pro vyjádření úcty (např. Vy, Váš v korespondenci, Bůh v náboženských textech)."

A jelikoš k Ontolákům chovám úctu přímo nezřízenou, oslovuji je všechny s velkým písmenem "Váš". Vyjádření úcty je zde silnější, než plurál :-)))))
| Nahlásit
Já si myslím, že můj názor na toto téma je na Ontole všeobecně známý ;-)) ... Nevidím jediný důvod, proč tolerovat prznění češtiny. Mateřský jazyk bychom si měli hýčkat, starat se o něj a pěstovat ho. A mně to většinou nedá, mívám pocit, že když se k nějaké otázce, plné chyb, nevyjádřím, je to stejné, jako bych ty chyby udělala já. A pokud jde o názor, že se snad někdo bojí položit otázku kvůli případnému opravování chyb... nu... já chodím na Ontolu kvůli poučení, dozvědění se atd. a když mi někdo opraví chybu, i to mě poučí. A proto budu ráda, když mi někdo opraví mé chyby, třeba je už příště neudělám :-)). Chyby a překlepy dělá každý a o ty snad ani tak nejde. Mně daleko víc vadí to záměrné mrzačení jazyka ("w" místo "v", "cz" místo "č" etc.) a pak ty dotazy, které mnohdy počtem chyb převyšují i počet slov v dotazu (a často musí člověk opravdu hodně přemýšlet, než z takové otázky pochopí, o co jde). Proto jsem jednoznačně za opravování chyb, s tím, že takové drobnosti, jako jsou třeba překlepy, by se nemusely řešit...
| Nahlásit
Ještě bych asi měla dodat, že můj komentář k tomuto tématu bude asi mírně zaujatý... trpím zřejmě - pokud jde o češtinu - jakousi patologickou posedlostí: opravuji češtinu všude, kde to jde - na nejrůznějších internetových stránkách, v esemeskách kamarádek (tedy pouze v těch, které hodlají odesílat, nikoliv v těch, které mi přijdou - takový blázen snad ještě nejsem), na nejrůznějších cedulích... :-))))
| Nahlásit
A ještě jedna (snad už poslední) poznámka: to, jakým způsobem, sem kdo zadává dotazy, také hodně vypovídá o jeho vztahu k tomuto webu a jeho návštěvníkům.
| Nahlásit
Mně chyby taky vadí, třeba bych vůbec nemohla navázat blízký vztah s klukem, který dělal pravopisné chyby. To tedy nikdy. Ale tady se stává, že se člověk překlepne. A připadá mi to takové mentorské, psát opravy na špatný text. Ale jasně, když vydým, jak někteří pýšou, tak to bych opravila. Ale ty malinké chyby, jako naše oblíbené mne..., to bych já osobně nechala.
| Nahlásit
Skarlettko: také bych neopravovala každý překlep. Ale když někdo v jedné větě, o pěti slovech, třikrát zamění "z" za "y" a dožaduje se odpovědi, aniž by mu Ontola a její návštěvníci stáli za to, aby si ty chyby opravil, tak je to přinejmenším neuctivé ke všem těm lidem tady a to mi také vadí.
| Nahlásit
Já ale myslela,že se chcete omezit převážně na i/y.Ale doufám že tak,že na chybu upozorní jeden a pak už se to nebude dál rozebírat,Aspoň doufám.Protože někdy mám taky obavu položit otázku a radši se ptám někoho na i/y.A z mojich rybiček je vidět jak mi špatně poradili.Cose týče psaní w místo v,na to jsem zvyklá,používají to občas na ICQ.
| Nahlásit
Dle mého názoru je čeština dostatečně bohatý, krásný a různorodý jazyk na to, aby potřebovala "vylepšovat" záměrnými chybami (w/v např.).
| Nahlásit
Nebo taková příhoda se mi stala.Kámoš posílal pohled dalšímu,který se jmenoval Libor a napsal na pohled Lybor.
| Nahlásit
Já jsem proti opravování chyb. Je něco jiného dopis a jiné písemné projevy a něco jiného internetové fórum. Fórum se víc podobá běžné diskuzi a v běžné diskuzi mluví i vzdělaní lidé s mnoha chybami. Trendy psaní w a podobně, je jiná věc, o tom nemluvím. Myslím, že na tom nejsem s češtinou úplně špatně, ale často v rychlosti udělám i velké chyby. Nechci, aby za každým mým příspěvkem byla oprava chyby a za ní moje reakce, že vím, že to byla jen chyba z rychlosti. Rád bych sem psal v klidu a ne každý příspěvek četl 100x, jestli v něm nemám chybu. Také je rozdíl mezi dobrosrdečnou reakcí a mentorováním. Opravování chyb u lidí, kteří tu jsou poprvé, mi připadá zvláště nezdvořilé. Reakce na dotaz ohledně početí mi připadaly neuvěřitelné. Vždyť nevíte, jestli to píše cizinec nebo třeba někdo s nějakou nemocí. Jak se pak asi daná osoba mohla cítit, není těžké domyslet. Nevím, jestli nejlepší způsob, jak demonstrovat svoji lásku k češtině, je "netolerovat její prznění". Moje babička "prznila" psanou češtinu strašně, přesto to byla asi nejcharakternější osoba, jakou znám. Prznění češtiny jsme jí rádi tolerovali.
| Nahlásit
Ahoj Hardy, vážím si Tvých názorů a tak velmi pozorně čtu vždycky, co napíšeš. Když si to párkrát pročtu, docházím k závěru, že jde o subjektivní posouzení míry. Při jejím překročení už nejde o češtinu, ale o vztah, o projev charakteru, osobnosti.
Když jsem psal, že opravení mých chyb beru jako bonus od Ontoly, nemám samozřejmě na mysli případ, kdy mi někdo za MNĚ - MĚ sprostě vynadá. Všechno se přece dá říct laskavě. Diskusní vlákno jsem sem dal především proto, že v okolí cítím jak je správná čeština bita a jak ani media netouží pomoci. Co s tím? Kdesi jsem četl jakýsi moudrý pokyn: "Začni u sebe". A moudré pokyny sluší poslouchat :-))))
| Nahlásit
Chápu tvoji motivaci a ztotožňuju se s ní. Ale nevím, jestli opravování je ta správná cesta. I já se snažím začínat u sebe a když píšu dopis, článek nebo i některé maily, tak se snažím, aby byly gramaticky i sylisticky bezvadné. Čtu je po sobě mockrát a neustále je vylepšuju. Ale tady to je něco jiného. Tady si něco přečtu, něco mě napadne, rychle to naťukám a zvědavě čekám reakce. S jazykovou brilancí si hlavu nelámu. Špatná čeština v televizi nebo v novinách od profesionálů mě taky rozčiluje. Ale jak víme, každá forma projevu má svá pravidla i prostředky. A co platí pro novinový článek, nemusí nutně platit pro internetovou diskuzi.
| Nahlásit
Správně, hardy ...... je dobře, pokud to ostatní také tak budou cítit. Je to otázka míry ...... zdravím :-))
| Nahlásit
Já osobně si myslím, že opravování chyb je celkem ošemetnou záležitostí. Chápu sice, že většina lidí to nemyslí nijak špatně a opravováním chtějí ostatním pomoci, ale pokud se nad tím zamyslím, tak mě napadá poměrně hodně nevýhod, které s sebou opravování chyb přináší.

1) Ne každý umí druhé opravovat s citem, někdy mi připadá, že jsou chyby opravovány dost "nešikovným" a ne příliš citlivým způsobem. Přijde mi celkem hloupé, když se někdo tady na ontole ptá po tipu na knížku a první, co je mu doporučeno, jsou pravidla češtiny.

2) Opravování chyb podle mne také často odpoutává pozornost od původního dotazu, kvůli kterému sem uživatel přišel. Může se pak stát, že se vlastně v diskuzi nebude řešit nic jiného, než kdo jakou chybu v čem udělal a tazatel se sice dozví hodně pouček o spisovném psaní, ale o tom, na co se ptal, se toho moc nedozví. Diskuze se pak stočí úplně nějakm jinam a to je podle mne škoda.

3) Ne vždy pisatel opravuje správně a pak dochází k tomu, že je člověk akorát zmaten a neví, jak se co vlastně správně píše. A pokud si to neověří nebo se neobjeví někdo jiný, kdo věci uvede na pravou míru, odejde tazatel s pravidlem o psaní něčeho, které není správné. Pak opravování chyb trošku postrádá svůj smysl.

4) Pokud sem zadá někdo svůj první dotaz a je hned opravován v pravopise, může to podle mne dost odradit a příště půjde raději někam jinam. Ono není snadné někam přijít a hned na sebe slyšet kritiku.

5) Většina lidí sem přichází kvůli nějakému konkrétnímu problému nebo protože chce někomu pomoci, ne kvůli tomu, aby si tu nechali opravovat chyby.

Asi teď budu vypadat jako zarytý odpůrce opravování chyb, ale chtěla jsem pouze poukázat na problémy, které s tím vším souvisejí. Já osobně jen nerada někoho opravuju, připadá mi to prostě divné (jiné slovo mě nenapadá). To ale neznamená, že se dívám na ty, kteří chyby někomu opravují, nějak špatně nebo s odporem. To vůbec ne. Každý se asi musí rozhodnout podle sebe, ale neměl by u toho rozhodně zapomínat na to, aby pouze neopravoval chyby, ale i občas poradil.
| Nahlásit
Jana.S :souhlasím!!!!!!!!!!!!!
| Nahlásit
Gandalfe, už teď z poměrně krátké diskuze je jasné, že se žádnou konkrétní odpověď nedozvíš - někdo je pro opravování, někdo proti. Co člověk, to názor - to platí i tady. I mně vadí prznění češtiny, takže z tohoto pohledu je mi sympatický "nesmiřitelný" postoj mistrovymarketky. Na druhou stranu si myslím, že není potřeba opravovat každou chybu, jedna či dvě se dá překousnout. (Ledo, u měsíčních fází se nepíše "nóv", ale "nov". :)) Svůj vztah k češtině vyjadřuju tím, že se snažím psát bez chyb. Přiznávám, že i když mi vadí chyby gramatické, víc mě nadzvednou chyby logické - typickým příkladem je "být v nebezpečí života" namísto "v ohrožení života" či "boj o sestup" namísto "boj o záchranu". Uši mi rve současný úzus čtení desetinných čísel, běžně slyšitelný třeba v televizních reklamách - "jogurt má nula celá jedna procent tuku"... Nula celá jedna čeho? Jedna desetina, jedna setina, jedna tisícina? Zrovna tenhle konkrétní nešvar je už tak rozšířený, že mám obavu, že se čtení desetinných čísel už nikdy ke správnému způsobu nevrátí. A v tom taky vidím riziko neopravování chyb - postupem času se masový výskyt určité chyby stane normou a košatá čeština má zase o jeden pahýl víc...
| Nahlásit
pro Véna vidí věci: Tak to jsi mne teď fakt dožhral, protože já si celý život pěkně v poklidu píšu nóv a teď se to mám přeučovat? Jediné štěstí, že je to o úhoz míň! No tak dobře nov ... teda jaksi... dobrá :))))))))))
Leda
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Těch smajlíků je tu proto tolik, aby někdo nemyslel, že jsem se naštvala, naopak se tu řehtám. Díky, zase mám něco s čím se budu muset vyrovnat, ač jsem si myslela, že s tím už půjdu do hrobu:)))))
| Nahlásit
Ledo, nedá se nic dělat, tohle jsem opravit musel, a jsem tomu dvojnásob rád, když jsem si přečetl, že sis tuhle chybu chtěla sebou brát do hrobu. Času sledovat měsíční fáze tam budeme mít všichni velmi mnoho, a musel bych se v nějakém jiném hrobě obracet, kdyby sis do skonání věků myslela, že sleduješ nóv... :))
| Nahlásit
No a co takové nářečí.To taky chcete opravovat ogaři a cérky?
| Nahlásit
Dozvěděl jsem se, Véno, jenž vidíš věci, dozvěděl jsem se, že jsme všichni za jedno. Že nám vadí ubližování mateřštině, ale že jsme se, zaplať pámbu, nezrodili Koniáši a že pro hrubku nehodláme upalovat. Co ale asi všichni cítíme a na co i reagujeme, je potřeba o tomto vývoji jazyka přemýšlet .... a to je úžasné.
| Nahlásit
Kamilko, řekl bych, že nářečí asi ne, ona stačí ta spisovná čeština... :)
| Nahlásit
Jo tak to se budu aspoň snažit.Teda doufám.
| Nahlásit
Kamilko, nedělej si z toho hlavu. Jevíš se jako osůbka milá a sympatická a jako takové ti tady určitě nikdo nebude otloukat o hlavu nějakou tu chybu, jíž se semtam dopustíš. Nikdo není dokonalý!
| Nahlásit
Tak to děkuji!
| Nahlásit
Mám u PC knihu "Pravidla ČJ", kterou se nebojím používat :-)
Pokud ale někdo napíše "vyditelnou" chybu, tak bych se nad jinými chybami moc nepozastavovala, třeba je to dobrý matematik :-)
Takové mé čili nebo či-li :-)) - oceňuji opravu a budu si to navždy pamatovat.
Takže jsem pro mírnou opravu, pokud již chyby bijí do očí. Mě klidně opravujte, budu ráda :-)
| Nahlásit
NyNy, ještě si to s tím opravováním rozmysli! Víš, že budeš muset chodit s cedulí, kde bude termín zahájení a ukončení opravy a kdo opravu provádí?
| Nahlásit
A jestli bys neměla mít i opravovací povolení z Opravovacího úřadu.:))))))
| Nahlásit
Případně číslo opravovacího povolení .....
Ale mě opravujte klidně taky :-)))))))))
Opravený se líp cítím ...
| Nahlásit
Véna co vidí věcííí .... no jooo :-))
Skarlettko, jak říkám (píšu), v zásadě mi u MNE opravování nevadí, jiné človíčky bych na drobné chyby neupozorňovala.
Gandalfe já se taky cítím líp "upravená" (to je překlep :-)))))). Bolek Polívka tomu říkal "zvýrazněná" :-))
| Nahlásit
Jenom aby stačily náhradní díly. Holt už nejsme v záruce.
| Nahlásit
Skarlettko, nezoufej. V nejhorším se požádá o grant z fondů EU... :)
| Nahlásit
slovo kost má v 5. pádu jaký tvar?
| Nahlásit
jednotné i množné č. kosti
http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=kost&Hledej=Hledej
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek