Byl na území ČR vůbec starověk?
Chtěl jsem se zeptat, jestli v minulosti na našem území byl vůbec starověk, jestli to nepřešlo z pravěku rovnou do středověku.
Odpovědi
Diskuze
Za pravěk se označuje období, ze kterého nejsou písemné památky. Za začátek středověku se označuje doba stěhování národů nebo pád Říše západořímské v roce 476. V učebnicích se uvádí, že pravěk u nás postupně přešel ve středověk. Neboli že na našem území starověk nebyl.
Často se také zmiňuje, že porovnání není v čase (ve stejném čase nebyly všude stejné vývojové znaky), ale v prostoru, územně, podle dosahovaného stupně vývoje na daném území, dané kultury/společnosti.
Zpočátku byl vývoj hodně nerovnoměrný, daný rozmanitými více/méně vhodnými podmínkami přírodními, počtem obyvatel i nepřátel a místními novými kulturními impulzy. Civilizace měly úchvatný rozvoj a z dnes třeba těžko zjistitelných příčin zanikaly, zatímco jinde nic...
Tak tomu bylo i na našem území, žádné vyspělé starověké říše ani městské státy zde nebyly, proto se někdy uvádí, že z pravěku jsme vstoupili rovnou do středověku. Před starými Slovany
na našem území bylo nejednotné pravěké osídlení doby kamenné, železné a bronzové, skupiny osídlení, které archeologové nazývají podle nalezené typické keramiky nebo způsobu pohřbívání.
U současných přírodních domorodých kmenů se někdy uvádí, že zůstaly v pravěku (typem svého života, společnosti).
http://www.eucebnice.cz/literatura/starovek.html
Příchod Slovanů do Čech = 6. století
Citovaná věta z Tebou uvedeného textu (konkrétně: "...v Evropě") navazuje podle mě na zmiňované antické Řecko a Řím a přilehlé kulturní oblasti.
Na "území ČR" (podle zadání otázky) do té doby (do příchodu Slovanů) nevznikl ani státní územní celek, ani písemná komunikace, nepoužívaly se písemné záznamy.
(viz ukázka z Tvého textu:
"Starověk navazuje na pravěk a odlišuje se od něj především vznikem prvních státních celků ...
... z hlediska literatury je pro toto období nejvýznamnějším předělem vznik písma...)
Jistě jde o to jaká kritéria nastavíš. Jednu věc asi nelze, a to vázat historickou dobu pouze na území. Jde to vázat k národům na daném území. ČR = Čechy, Morava a Slezsko. Z těch národů které na tomto území žili, nebo se ho snažili ovládnout, Slované, Germáni, Keltové. Jsou pro zodpovězení dané otázky nejdůležitější Římané. O těch nelze pochybovat, že v r. 172 byli ve starověku. Asi s nimi přišel, a zase odešel, ale byl tu. :-)
http://21stoleti.cz/blog/2007/02/19/mela-byt-na-morave-rimska-provincie/
Kde je ta hranice ?
Celé je to podivné, tohle stanovování postupností historických období.
Já vybaven školními znalostmi jsem koukal jako týtý, na to, jak (týká se války) čeští historikové tvrdili, že první osídlili Čechy Slované, a ti němečtí, že to byli Němci. Pravda je taková, že po odchodu Bojů do severní Itálie, tady zůstali zbytky keltů, a expandovali sem skupinky germánů. Tedy odchodem Keltů kočí jedna významná historická etapa v ČR, a nástupem Slovanů začíná druhá. Tedy tady k žádným plynulým přechodům nedošlo, vzhledem tomuto mezidobí.
A ano, jsou to jen názvy.
ale skutečně těžko tvrdit, že 40 ha vojenského tábora je celkové území ČR.
Ačkoli - tak ta otázka koukám nestála, i když jsem ji tak pochopila.
Tak můžeme tvrdit, že jsi našel, že na 40ha našeho území byl tábor starověké kultury
(není to sice státní celek a asi ani městský stát)
a zbytek území zvolna přešel z pravěku do středověku :)
Ty jsi přeci počtář, Cenobito,
procentuální pokrytí území netřeba vysvětlovat...
Nevím, zda existovala ve starověkém Římě "velká města" a venkov jako takový, jak ho známe dnes,
roztroušený a bez ochrany,
byly městské státy, které si hodně ogranizovaně vládly samy jako malé samosprávné celky,
k tomu plošně na území ČR v té době/období tehdy nedocházelo,
natož aby zde byla nějaká velká starověká říše jako /plošně/ na jiných územích.
Mě to příjde jako blbost, a přepočítávání na plochu druhá. :-)
Pokud logistické zázemí mělo rozlohu 40ha, tak oblast jím ovládaná byla velká. V podstatě celá Morava.
Pokud se týká samotných Čech, tak :
V roce 17 n. l. propukl konflikt mezi Marobudem a etniky sjednocenými Arminiem, který skončil Marobudovou porážkou. Markomani se stále více dostávali do římské sféry vlivu, až byl nakonec Marobud vyhnán a nahrazen předákem Katvaldou. Protože Římané chtěli v prostoru uplatňovat svou kontrolu přímo, dosadil Tiberiův syn Drusus Markomanům za vladaře kvádského náčelníka Vannia, čímž na půdě dnešní České republiky vznikl roku 19 vazalský stát impéria.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Markomani
A tohle je zajímavé čtení :
http://texty.citanka.cz/tomek/dc1-2.html
Těžko lze říci, že na území ČR se starověk nějakým způsobem neprojevil. Římské impérium ovlivňovalo dění i na tomto území.
"V souvislosti s aktivní činností římských jednotek ve středním Německu se ... v několika vlnách přesunuli na české území, kde osídlili především střední Čechy, podkrušnohorské oblasti, jižní a východní Čechy.
Marobud se nespokojil s ovládnutím pouze České kotliny a je z písemných pramenů doloženo, že si poměrně brzy podmanil i kmen Lugiů sídlící ve Slezsku. Jeho svrchovanost postupně uznali i Silingové, Gótové, Semnoni a Langobardi. Jeho moc tak sahala od Dunaje na jihu, k dolnímu Labi na západě a k dolní Visle na severovýchodě.
Jako schopný vůdce brzy dokázal vytvořit mocnou říši, která hospodářsky prosperovala natolik, že byl schopen držet si po římkém vzoru vybudovanou rozsáhlou armádu."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Marobud
No vida, o Marobudovi, markomanském králi, jsem neslyšela.
Vnímala jsem otázku jako vývoj zdejšího obyvatelstva, ne cizí nájezdy, dobývání a stěhování.
Doba římská, to jsem taky nikdy neslyšel.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Doba_%C5%99%C3%ADmsk%C3%A1