Jaký je vzor slova poslanec?

Anonym28797913.10.2011 17:28 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym28796013.10.2011 17:54 Nahlásit
soudce
Jen v 5. p. j.č. je výjimka "poslanče!" narozdíl od "soudce!"
amálka214.10.2011 08:56 Nahlásit
Podle vzoru soudce se skloňují podstatná jména, která josu zakončená v 1. p. na -e - správce, mravokárce, vůdce, ochránce. 5. p. = 1. p.

Poslanec, otec, znalec, lovec - zakončení na -ec - skloňování podle vzoru muž. Takže v 5. pádě nejde o žádnou výjimku, ale o správný tvar:
otče! chlapče! ochránče/ poslanče! atd.
Pavel14.10.2011 11:07 Nahlásit
Perfektní uvedení na správnou míru, amálko.*
Anonym28829715.10.2011 17:02 Nahlásit
No, nevím, nevím. Ten vokativ tam stejně nesedí: poslanč-e! vs. muž-i! Ten tvar JE jistě správný, ale bez té výjimky to asi stejně nepůjde :-) Nebo je to prostě podle vzoru POSLANEC ;-)
Pavel15.10.2011 19:20 Nahlásit
O výjimku nejde, jde o správný vzor. Vokativ tam sice nesedí, ale důležité je, aby tomu tak bylo (to, že to nesedí) u správného vzoru, a tím je ten "muž".
amálka218.10.2011 13:08 Nahlásit
5. pád - poslanče, ochránče - souvisí s historickým skloňováním, kdy existovaly jiné typy vzorů - -o-kmeny, u-kmeny atd.

Není to opravdu výjimka, ale pravidlo, jehož základem je staročeské zakončení 1. pádu, přehlásky a zánik jerů.

Stejně - jako hrad - bez hradu, les - bez lesa.
Anonym28943621.10.2011 18:08 Nahlásit
Představuji si cizince, který se učí česky, a bude poslance podle vzoru muž oslovovat "Pane poslanci!" Tož, kde je chyba, když to není výjimka?
Jak je vlastně oficiálně definována příslušnost ke vzoru? Co všechno se MUSÍ shodovat, aby vzor byl vzorem? Nebo se prostě jazyk dokonalé formalizaci vymyká a nutno opravdu konstatovat v 5. pádu výjimku?
amálka224.10.2011 16:40 Nahlásit
Ad Anonym289436 - je třeba znát všechny tvary koncovek skloňování u vzorů. Tvary opravdu souvisejí s historickým vývojem. Ten nemusí každý znát, ale je třeba zapamatovat si správné varianty.

Zařazení ke vzoru - rod - mužský, životný - ten poslanec - bez poslance - shoda v 2. p. - jako muže.

Opakuji, že oslovení v 5. pádě (poslanče) není výjimka, ale "normální" tvar u podstatných jmen zakončených na -ec- - další otec, chovanec, zřízenec.

Pro cizince je užití správných tvarů těžší. Jistě v tomto směru budeme tolerantní, ale Čech by se měl vyjadřovat správně.
Anonym Xegujen15.02.2017 14:14 Nahlásit
U vzoru „muž“ má převážná většina jmen koncovku -i: učiteli, spisovateli, králi, muži, hvězdáři; jen jména utvořená slovotvornou příponou -ec mají koncovku -e, před kterou dochází pravidelně k alternaci: otec – otče, lovec – lovče, blbec – blbče, horolezec – horolezče, znalec – znalče, chlapec – chlapče, nadšenec – nadšenče.
Anonym Cojacow15.02.2017 14:14 Nahlásit
U vzoru „muž“ má převážná většina jmen koncovku -i: učiteli, spisovateli, králi, muži, hvězdáři; jen jména utvořená slovotvornou příponou -ec mají koncovku -e, před kterou dochází pravidelně k alternaci: otec – otče, lovec – lovče, blbec – blbče, horolezec – horolezče, znalec – znalče, chlapec – chlapče, nadšenec – nadšenče.
Anonym Cojacow15.02.2017 14:15 Nahlásit
Oslovení OCHRÁNCE je OCHRÁNCE podle vzoru soudce!!!
Čtěte tady (tvary označené hvězdičkou jsou chybné, nesprávné tvary):
Podstatná jména skloňovaná podle vzoru „soudce“ mají v 5. p. tvar soudce: pane soudce, milý správce, ty zrádce, vážený ochránce lidských práv, náš vůdce. Patrně nevýrazností formy 5. p. totožné s 1. p. a vlivem frekventovaných slov typu otec – otče (podle nichž se objevuje i nespisovná podoba *správec) však poměrně často pronikají i podoby na -če: *soudče, *správče, *zrádče, *ochránče, *vůdče, ty jsou však nespisovné.
Přidat komentář do diskuze ▾