Berlínská modř

Anonym16978017.11.2009 20:07 Nahlásit
Na internetu se setkávám se dvěma vzorci, které jsou oba označovány jako berlínská modř, na každé stránce jinak
- KFe[Fe(CN)6] a Fe4[Fe(CN)6]3...který je správně? jestliže oba, tak který mám napsat do olympiády?

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

skarlettka17.11.2009 20:20 Nahlásit
Hexakyanoželeznatan draselný,podle nového názvosloví hexakyanidoželeznatan draselný - K4[Fe(CN)6]-Berlínská modř
Nazývá se též žlutá krevní sůl,
KFe[Fe(CN)6] Pruská modř byla objevena náhodně lékárnou v Berlíně v a proto má alternativní jméno berlínská modř.
Gandalf17.11.2009 20:47 Nahlásit
A také se jí říká i Pařížská modř. Je to úžasná barva, mám ji rád. Působí na obraze tmavěji než černá barva .......
Jabuk17.11.2009 20:57 Nahlásit
A řeší se tady chemická olympiáda. *
Jabuk17.11.2009 21:01 Nahlásit
Mimochodem ta šestán ůloha mi dala nejvíce zabrat na vyhledávání... Není to jen tak..
Anonym16985117.11.2009 21:42 Nahlásit
až na tenhle detail se mi zrovna šestka řešila poměrně snadno, vsechno se dalo velmi snadno vyhledat
Jabbuk18.11.2009 17:19 Nahlásit
Berlínská modř je Fe4[Fe(CN)6]3 zdroj wikipedie. Skarlettko seš si jistá?
skarlettka18.11.2009 18:10 Nahlásit
tohle je z chem.stránek
Berlínská modř: hexakynoželeznatan železito-draselný KFe+III[Fe+II(CN)6]
Turnbullova modř: hexakynoželezitan železnato-draselný KFe+II[Fe+III(CN)6]

Aha, ted mi to došlo, nahoře to mám: KFe[Fe(CN)6] Pruská modř byla objevena náhodně lékárnou v Berlíně v a proto má alternativní jméno berlínská modř. Takže to bude tohle, co oni mysleli.

tohle je z wikipedie
Reakcí s železitými ionty vzniká modrá sraženina, známá jako berlínská (pruská) modř (Fe4[Fe(CN)6]3)

Tady zas není ten draslík. Takže správně to bude asi s tím draslíkem?
Anonym17005318.11.2009 18:20 Nahlásit
v zadání jde o reakci hexakyanoželeznatanu draselného s chloridem draselným a v obou případech vznikne kromě komplexní sloučeniny i chlorid draselný, obě rovnice se dají v pohodě vyčíslit, takže vůbec nevím, který z těch vzorců je správně :(
Jabbuk18.11.2009 18:30 Nahlásit
Skarlettko zadal jsem do googlu tohle (Fe4[Fe(CN)6]3) a našlo to todle, často se tam objevuje že jde o berlínskou modř, a když jsme zadal a našel jsem užitečnej odkaz který to asi vysvětlu je http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/anorgrov/rovnice/fe.html pod sebou tam jsou dvě varienty, obje jsou berlínská modř....
skarlettka18.11.2009 18:46 Nahlásit
Bylo by tedy dobře příště napsat celý dotaz, vidíš, k jakým koncům to pak vede:)))))
Ale s chloridem draselným v tom odkazu nic není, podívej se na něj.
Jabbuku, to je hrozný.
Anonym16472118.11.2009 18:52 Nahlásit
podle toho odkazu jdou tedy obě varianty? mám tedy do olympiády napsat raději obě?
Jabbuk18.11.2009 18:55 Nahlásit
Nechápu, Na odkazu http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/anorgrov/rovnice/fe.html je to podle mě podchycený, a chlorid draselný tam je, takže zase nechápu, pro jistotu posílám přesné rovnice K4[Fe(CN)6] + FeCl3 --› KFeIII[FeII(CN)6] + 3KCl tam teda něco KCl je a hned pod tím je druhý vzorec 3K4[Fe(CN)6] + 4FeCl3 --› Fe4[Fe(CN)6]3 + 12KCl. Když to nemůžeš najít skus ctrl f a napiš to tam najde tito žádané slovo na stránce.
Jabbuk18.11.2009 18:59 Nahlásit
Ano podle toho odkazu by tam šly oba vzorcu, liší se asi pouze tím množstvím nebo spíš poměrem látkových množství že jo?
Jabbuk18.11.2009 19:35 Nahlásit
Myslím anonyme, že to máme dobře, ale Skarlettka mi dnes sebrala vítr z plachet..
Jabbuk18.11.2009 19:35 Nahlásit
Myslím anonyme, že to máme dobře, ale Skarlettka mi dnes sebrala vítr z plachet..
Anonym16472118.11.2009 19:37 Nahlásit
=) v tom případě už mám konečně olympiádu hotovu =) díky bohu za chřipkový prázdniny, to je pak najednou času
skarlettka18.11.2009 19:47 Nahlásit
Nesebrala Jabbuku, já už jsem z toho úplně mimo. Dodnes jsem si myslela, že vím co je Berlínská modř, pak jsem si myslela, že jsou možná dva vorce se stejným názvem a ted už si nemyslím vůbec nic.
hexakyanoželeznatanu draselného s chloridem draselným - to je zadání anonyma, ale měl asi napsat s chloridem želez.
Jabbuku, jsi super.
Jabbuk18.11.2009 19:51 Nahlásit
No on to myslel, že výsledný produkt je chlorid draselný. Já to vím jen proto že mám zadání, takže to mám před sebou.
Anonym16472118.11.2009 19:53 Nahlásit
jj, pardon, zapomínám, že někteří pomáhají ačkoli olympiádu nedělají =) jo, stastny clovek jsem, protože jsem ji sama jeste nechytla:D ale kdyz nám rekli, ze budeme mit desetidenní prazdniny...paráda
Jabbuk25.11.2009 14:04 Nahlásit
Skarlettko, psal jsem si s Jo.Jozkou, a ten mi řekl, že "Za Berlínskou modř se považuje ten první produkt. Ten druhý produkt -železito draselný vzniká, když se pomalui vkapává Fe(3+) do roztoku žl. krevní soli. Vznikající sraženina - hexakyanoželeznatan železitodraselný je koloidně rozpustná. Myslím. že pokud nakonec bude železitá sůl v přebytku, bude přecházet na Fe4[.....]3. Ostatně Remy píše, že čerstvá sraženina berlínské modři vždycky obsahuje nějaký draslík." Takže navím, za berlínskou modř se bere Fe4[Fe(CN)6]3 podle něj, ale remy píše že tam musí být i draslík ( teda v čerstvé BM)...
skarlettka25.11.2009 14:13 Nahlásit
Je to asi něco podobného jako ta rovnice střelného prachu. Všichni o tom mluví, ale nikdo nic doopravdy najisto neví.
Ale kam se ten draslík pak ztratí? Přece se nemůže odpařit.
barvicka17.02.2010 17:28 Nahlásit
take jsem nasla hatchetovu hned ..Cu2+2Oh ->Cu(OH)2 modra srazenina --ale newim jiste jestli he to zpravné :)
Anonym19380811.03.2010 01:34 Nahlásit
Jak jsme se učili na analytice, Berlínská modř vzniká i takhle: Fe(OH)3 + [Fe(CN)6]4- -> Fe4[Fe(CN)6]3... . Tak je to doufám jasný...
Anonym24979217.02.2011 21:56 Nahlásit
Lidi, potřebuju pomoci s šestou úlohou, už ji někdo má vyřešenou? Předem dík za odpovědi.
Anonym26001712.04.2011 15:08 Nahlásit
Teď o této modři mluvili v bavorském rádiu jako o "Preussisch Blau", má to mít v tajných zásobách Bundeswehr jako tablety, které údajně v těle váží radioaktívní césium. Tím se radioaktivita z těla vyloučí, jinak by se ukládala ve svalstvu a zářila ostošest. Je to prý už vědecky pokusně vyzkoušené. Chtějí to prý použít po havárii reaktorů ve Fukušimě. Má to prý ale skladovatelnost jenom 4 roky, proto nemají větší zásoby. G.R.
Anonym51362409.03.2013 23:55 Nahlásit
Něco k tématu, sice pozdě ale přeci.
Co se týče těchto dvou modří, dříve se sice uvažovalo, že vznikají dvě různé sloučeniny, ale analýzou obou dvou sloučenin bylo zjištěno, že se jedná o jednu a tu samou látku a sice Berlínskou modř. Jinak řečeno, při reakci Fe2+ s ferrikyanidem, respektive F3+ s ferrokyanidem, vzniká sraženina o stejném složení.
Ale aby to nebylo tak jednoduché, při různých reakčních podmínkách a různých poměrech reagujících látek pak vznikají modré sraženiny o proměnlivém složení označovaných jako rozpustná Berlínská modř.
Přidat komentář do diskuze ▾