elektroforeza doba proběhnutí

Anonym Fuwiciw10.12.2017 22:59 Nahlásit
Elektroforéza probíhala 3.5 h při 6,73 V/cm v octanovém pufru pH 4.6. Směrem k anodě se posunula kyselina ferulová o 10.5 mm a kyselina vanilová o 28.0 mm. Při elektroforéze se pásy často rozšiřují na dvojnásobek šířky zóny na startu v místě nanesení vzorku. Jaká je minimální doba potřebná k úplnému rozdělení zmíněných analytů pokud šířka jejich zóny na startu činila 2,5 mm?

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Vylakad11.12.2017 13:36 Nahlásit
Tak to mě taky zajímá :-) Asi úplně nechápu otázku. V elektroforéze se přece složky dělí podle své velikosti. Tak je to tam v tom zadání i zodpovězeno - neznám molekulové relativní hmotnosti obou kyselin, ale podle výsledků je jasné, že kyselina vanilová má menší molekulu, takže za uvedený časový interval "doběhla" dále než kyselina ferulová, která bude tedy asi větší. Ale pokud byly nanášeny ve vzorku společně, tak se za 3.5 hodiny od sebe jednoznačně oddělily... Nerozumím, co znamená "úplně rozdělení" - Jako kdy to půjde vizuálně rozpoznat a ten "band" ještě nebude nehorázně široký ? Šlo by asi matematicky spočítat, jak je závislá rychlost pohybu na Mr té příslušné kyseliny a toto pak vynést jako logaritmus do grafu a pohrát si s tím, kdy už jsem si jist že vidím dva bandy a kdy vidím jen jeden band. Další možnost je zvýšení/snížení napětí v elektroforéze, když se zvýší napětí, pohyb molekul k anodě se zrychlí, žejo.. Prosím napište mi potom, jak to mělo být správně :-)
thriller12.12.2017 13:54 Nahlásit
Pás kyseliny ferulový se v čase posouvá o vzdálenost x = (10,5/3,5)*t, přičemž vzdálený okraj tohjo pásu bude y = (10,5/3,5)*t + 5. Pás kyseliny vanilový se v čase posouvá o vzdálenost z = (28/3,5)*t. No a voba pásy se oddělí právě, když vzdálený okraj pásu kseliny ferulový bude na úrovní bližšího okraje pásu kyseliny vanilový, tj. v čase T, pro nějž platí y=z, neboli (10,5/3,5)*T + 5 = (28/3,5)*T, T=cca 0,94 hod neboli 56 minut.
OK?
Anonym Xezaqax16.12.2017 22:37 Nahlásit
Thriller to má bohužel špatně. Toto je evidentně příklad z VŠCHT z předmětu Biochemická instrumentace a robotika :D. Dokonce tento příklad byl i v závěřečném testu, jestli se nepletu :D. Ať už se vysvětlení může zdá být sebevíce nelogické, správné řešení je takovéto. Na začátku je šířka zóny 2,5 mm a my chceme zjistit čas, kdy jejich vzdálenost bude 5 mm. Ze zadání víme, že kys. ferulová urazí 4,2 mm/h a kys. vanilová 11,2 mm/h. Tady je prostě nejlepší asi zvolit metodu pokus/omyl a nalézt tak správný čas. Dojde se tím k závěru, že po 43 minutách bude kys. ferulová ve vzdálenosti 3,01 mm a kys. vanilová 8,027 mm. Po odečtení to dělá rozdíl 8,027-3,01 =5,0167 mm, tedy zaokrouhleně 5 mm. Takže správná odpověď je 43 minut a bylo to tak správně i v testu. :)
Anonym Xezaqax16.12.2017 23:48 Nahlásit
OPRAVA! Špatně jsem se podíval a místo 3,5 h použil 2,5 h, pardon. Poté to vychází tak, že kys. ferulová jede 3 mm/h a kys. vanilová 8 mm/h. To znamená, že správný čas je 1 h, protože po této době mezi nimi bude vzdálenost 5 mm :).
thriller18.12.2017 18:11 Nahlásit
Njn, až po tu závěrečnou rovnici to mám dobře, pak jsem to nasázel do kalkulačky a překlepl jsem se. Z mé rovnice vychází T=1 hod, nikoliv 0,94 hod. Nicméně, kdyby to tazatel počítal podle mě a slepě to neopsal, došel by zajisté ke správnému výsledku.
Přidat komentář do diskuze ▾