Ontola > Ostatní > diskuze
| Nahlásit

Musím učitele na gymnáziu oslovovat ,profesore“ ?

Když jsou navíc jako učitelé neschopní? Díky za vaše názory.

76 reakcí

 Ina
| Nahlásit
Titul profesor je vědecký titul vysokoškolského pedagoga, nejvyšší vědeckopedagogická hodnost. A pokud na střední škole učitel ten titul nemá, proč ho tímto titulem oslovovat? Pak oslovujeme "pane učiteli".
| Nahlásit
VYUČUJÍCÍ NA STŘ ŠKOLÁCH JSOU UČITELÉ JAKO NA ZŠ, ALE JE TO TAK ZVYKEM, ŽE SE ŘÍKÁ PROFESOR.... TITUL STŘEDOŠKOLSKÝ PROFESOR NENÍ. PROFESOR JE JEN NA VŠ A JE JICH OPRAVDU MÁLO, JE TO NEJVYŠŠÍ TITUL. LEDA
| Nahlásit
Je to spíš věc zvykové zdvořilosti a etikety. Stejně jako prvý pozdravím ženu, ať je jakákoli, nebo staršího, bez ohledu na jeho schopnosti.
 Ina
| Nahlásit
Trochu zvlášní názor a logika.
| Nahlásit
Víte, takových oslovení je víc..... například "architekt" není oficiální titul, to je pouze ing., nebo ing. arch, případně akad. arch. A přesto je docela přiměřené, že toho pána oslovím "pane architekte....".
A k tomu středoškolskému profesorovi? Pan učitel ..... to mi zní úctou a díkem z povídky Boženy Němcové. A ve "Vyšším principu" vidím pana Smolíka v roli profesora .... středoškolského, ale profesora. Jak píše 112566 je to věc zdvořilosti a kulturního povědomí. Nikdo nemůže takové oslovení "vymáhat", ale pokud jej oslovující nepoužívá, tak se kulturně zařazuje.....
| Nahlásit
Jeslti se nepletu, tak etiketa rika, ze nekdomu, kdo je vysokoskolsky vzdelany v nejakem pedagogickem oboru je slusnost rikat profesore.
Nekdy koncem minuleho rezimu, nebo zacatkem toho soucasneho doslo ale k tomu, ze prislo takove narizeni, ze kdokoliv, kdo splnuje nejake podminky (tusim, ze slo o 'uci na stredni skole'), tak si muze `propujcit` titul profesor.
Jedine co to melo za nasledek je to, ze lide, kteri na to skutecne nemeli si tak nechali rikat a ze se ted lidicky, co nevi, kde k tomu tihle inteligenti prisli, na to ptaji tady na Ontole :)
| Nahlásit
Pravidlo c.1: Bud nad veci, tam kde neni nutny bojovat.
Rikej jim v pohode "profesore"/"profesorko" a to i tem hloupejm, dyt je to vtipny ne? Navrch ty chytrejsi stredoskolsky ucitele si nechaj rikat "uciteli" a sami o to pozadaj, protoze vedi kdo je profesor a kdo neni a je jim blby si propujcovat cokoliv.
| Nahlásit
Středoškolský profesor není titul, je to název povolání, tj. v dotazníku se neuvádí to kolonky Titul, ale píše se do Povolání. Je to tradiční název, proti tomu snad netřeba bojovat.
 Ina
| Nahlásit
d) Vzájemné oslovování středních školách:
1. Oficiální oslovení učitele je: pane učiteli, paní učitelko, případně oslovení funkcí nebo akademickým titulem.
2. Oficiální formou oslovení je vykání mezi učiteli a žáky. Toto oficiální oslovení mají učitelé i žáci právo vyžadovat.
| Nahlásit
Jen jsem chtěl říct, že hloubat nad tím, jestli si učitel učitel na stření škole zaslouží oslovení pane profesore, je stejný, jako hloubat nad tím, jestli si školní správce budovy zaslouží oslovení pane školníku.
| Nahlásit
Mohu-li , i já přispěji svým názorem! Mám již více jak 40 let po maturitě! Možná, že budu nařčen ze "staromilectví" ale proč ne! Když jsem v patnácti letech nastoupil na tehdejší SVVŠ (střední všeobecne vzdělávací škola - ještě a také už se to nejmenovalo gymnázium) byli jsme striktně poučeni o oslovení vyučujícího - profesore/profesorko. Bylo to logické, protože většina z nich byli absolventi studijního oboru "středoškolská profesura" který se studoval na různých univerzitních fakultách podle aprobace ( filosofie, přírodověda, mat-fyz, institut tělovýchovy a pod). Dodnes , když jednám s někým o kterém vím, že je učitelem na střední škole tak ho tak, neznám-li jeho akdemický titul, oslovuji. Řečeno slovy klasika - Huba mi neupadne a já nejsem za nezdvořáka!
 Ina
| Nahlásit
Připomínám, že otázka byla kladena slovem "musím".
Chtění záleží na každém jednotlivci.
| Nahlásit
a ten citovany predpis je odkud? To preci muze individualne upravit skolni rad. Jinak na nasi stredni skole se bez vyjimky rikalo vyucujicim profesor a nevim o ss, kde by tomu byli jinak. Ted se nekde uziva ucitel, ale to je spis proti tradici.
| Nahlásit
hardy, rekl jsi to vtipne, ale neni to stejny. je to jako hloubat nad tim, jestli si normalni delnik zaslouzi osloveni "pane mistr".
| Nahlásit
Ale jo, je to stejný. Středoškolský profesor i školník je bezhodnotový název povolání. Proto hloubat nad tím, jestli si daná osoba oslovení názvem svého povolání "zaslouží", je nesmysl.
| Nahlásit
Středoškolský profesor neni nazev povolani. To je stredoskolsky ucitel.
 Ina
| Nahlásit
Ach jo, ten 112526 se to asi nedozví.
| Nahlásit
Já myslím, že už se to dozvěděl - říkat to nemusí, ale nic se nestane, pokud oslovení "profesor" použije. Když si představím své vyučující z dob středoškolských studií, tak bych si při jejich oslovování "paní učitelko, pane učiteli" připadal jako blbec, ale je to jen můj osobní názor...
| Nahlásit
Já to beru Jardo,... je to tradice, ale proč je pro tebe oslovení pane učiteli méně než oslovení pane profesore? Myslím teď profesor na střední škole, což vlastně opravdu žádný titul není, profesoři jsou jen na vysokých školách? Navíc v podstatě ti, co učí na středních i základních školách mají stejný titul a to je Mgr.
| Nahlásit
a kde tvrdí, že to je méně? Středoškolský profesor samořejmě *JE* název povolání. Nechápu, proč to řešíte, to jim závidíte? Tak to je projev hlouposti, a ne si nechat říkat pane profesore. Můžu vás uklidnit, že to není žádný titul, který by se psal na schránce nebo vizitce. Je to profesní název, který se užívá od nepaměti. Užívat se zase začal dokonce i v šedesátém osmém, v padesátých letech byl z pochopitelných důvodů nežádoucí, to byl každý soudruh.
| Nahlásit
Já vůbec nemyslím, že by tazatelka měla úmysl psát o tom, že by chtěla nebo měla něco závidět/a ono asi ani není co k závidění/, snad se jen ptala,.... podle mne reagovala na to, co napsala výše Ina:

d) Vzájemné oslovování středních školách:
1. Oficiální oslovení učitele je: pane učiteli, paní učitelko, případně oslovení funkcí nebo akademickým titulem.
2. Oficiální formou oslovení je vykání mezi učiteli a žáky. Toto oficiální oslovení mají učitelé i žáci právo vyžadovat.

Myslím, že tu nejde o spor, ale o diskusi, že je zajímavé, že se nepoužívá pane magistře.... ale buďto pane učiteli ana ZŠ a nebo pane profesore na středních. Ale asi je to opravdu podle mne spíše opravdu hezká tradice. Leda
| Nahlásit
OK, nechci to nijak hrotit. Ale v dotazu bylo "Když jsou navíc jako učitelé neschopní?" a i v diskuzi to se objevovalo nepochopení, že oslovení profesor není nějaké ocenění. Ale taky by mě zajímalo, odkud je to citovaný předpis. Protože oslovení upravuje školní řád a v mnoha případech tam je jasně uvedeno oslovení pane profesore / paní profesorko.
 Ina
| Nahlásit
Š K O L N Í Ř Á D
Účinnost: od 1.9. 2006 nahrazuje Školní řád z 1.5. 2004, vydaný pod č.j. 03/2004 ve znění dalších úprav z 6.4. 2006
Číslo jednací: 20/2006

Zde jsem čerpala informaci. Diskuze sice zajímavá, ale moc toho nevyřešila. Uzavřela bych ji tím, že na dotaz jestli "musí" řekla bych,
že nemusí, ale může používat oslovení profesor.
| Nahlásit
Odpověď na původní otázku je jednoduchá:

Pokud ti to ukládá školní řád, tak musíš.

Takže například na těchto školách musíš:
http://www.gpjp.cz/doc/oficialni/skolni_rad.pdf
http://www.gymostrov.cz/radskoly.doc
http://www.bgv.cz/clanek/823-skolni-rad/
http://www.gml.cz/sk_rad.htm
http://www.gymnaziumhady.cz/dokumenty/skolrad.doc
http://www.oaslany.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=68
http://www.heroldovysady.cz/attachments/Skolni_rad_2008-09.pdf
http://www.b-g.cz/stranky/vseo_inf/skolni_rad.htm
http://www.vsh.cz/pshs/index.php?page=skrad
http://www.tabsg.cz/rad.php
http://www.sosoomostrava.info/text/skolnirad.doc
http://www.gymfrydl.applet.cz/dokumenty/skolni-rad.rtf
...
| Nahlásit
Tak jsem si našel svá gymnaziální vysvědčení a porovnal je s vysvědčeními ze synovy průmyslovky. Na zadní straně těch mých je místo pro podpis TŘÍDNÍHO PROFESORA, u syna je tam TŘÍDNÍ UČITEL. Takže je tady patrný posun. Nás, studující v dřívějších dobách, nikdy vůbec nenapadlo řešit oslovování vyučujícího, oslovení PROFESOR, PROFESORKA používali běžně všichni, oslovovali se tak i jednotliví vyučující mezi sebou, říkalo se PROFESORSKÝ SBOR apod. Pravdu má Leda, v nás dříve narozených dožívá v tomto směru tradice - pro mě už napořád bude středoškolský vyučující profesorem...
| Nahlásit
Vzpomínám si Jardo, že když jsem přešel do 9A na Jedenáctiletku z osmiletky, tak platilo, že se vyučující oslovoval "soudruhu učiteli". Měli jsme mezi sebou spolužáka, nějaký Ivan Klempa (už je nebožtík, a byl to senzační kluk), spolužáka notně nonkonformního a ten našemu třídnímu, matematikáři (úžasnej chlap) začal říkat "pane profesore". Kdybys profesora Skálu znal, tak Ti bude jasný, že to opravdu byl PROFESOR. A tak v této době druhé poloviny padesátých let se toto oslovení zase dralo na svět ve formě jakéhosi studentského protestu vůči bezduchosti a zglajchšaltovanosti (děsné to slovo) tehdy platných pravidel. Proto to asi pro mě znamená víc, než jen prosté oslovení.
| Nahlásit
A ten Ivan Klempa měl pravděpodobně tatínka Františka a to byl taky středoskolský profesor, házel výborně oštěpem a později to byl jeden z předních rozhodčích atletiky v Moravské Slávii Brno......
| Nahlásit
to Gandalf:Ivan Klempa je nebožtík? To jsem nevěděla...kdy odešel? Měla jsem zprávu,že v poslední době žil v Rakousku...
| Nahlásit
Nejsem anonym,jsem Mollet,musím se znovu přihlásit...
| Nahlásit
No Mollet ..... kdes celou dobu byla? Já mám poslední zprávu od sestřenky, že žil ve Švýcarsku a že to byla nehody, ale kdy, to nevím.
| Nahlásit
Já nevím, my za komančů jsme je museli oslovova soudruhu/soudružko učitelko :-), což jmse velmi rádi komolili na souško :-)))))))))))
| Nahlásit
Jak již bylo uvedeno výše, za první republiky skutečně existovali středoškolští profesoři, kteří toto měli i na svém vysokoškolském diplomu jako název vystudovaného oboru. Později byl titul profesor ponechán výhradně svému původnímu záměru (tedy označení nejvyššího vědeckého titulu), nicméně podle zvykového práva se tak u nás označují středoškolští učitelé i nadále. Z vlastní zkušenosti ale mohu říct, že se od toho pomalu ustupuje.
| Nahlásit
My jsme za komunistů říkali na stř.škole soudruhu profesore.
| Nahlásit
Ucitele na zakladnich a strednich skolach nemusim oslovovat titulem "profesor", pokud tohoto titulu nedosahli ... vetsinou to jsou magistri nebo doktori ... kazdopadne myslim, ze nikdo by se nemel urazit za osloveni bez titulu "pane uciteli/pani ucitelko, pokud zrovna nebaziruje na titulu.
| Nahlásit
To není pravda.
Jak už tu je napsáno, profesor v tomto případě neznamená označení dosaženého titulu, je to označení povolání. Jako bys říkal, že nemusíš říkat pošťačce paní pošťačko, když nedosáhla titulu pošťačka. Samozřejmě jí tak říkat nemusíš, ale nesouvisí to s dosažením titulu.
O způsobu oslovení učitelů rozhoduje školní řád.
| Nahlásit
Samozřejmě, že žádný středoškolský učitel nemá právo toto oslovení vyžadovat ! Ale ti, kterým by se pro přirozenou autoritu tohoto oslovení nedostalo, ti ho vyžadují.
Pokud se někteří odvolávají na historický úzus, pak bych použil oslovení "soudruhu profesore". To má také historický podklad. Pokud se někdo odvolává na profesní název, pak může každý soustružník , strojník, .... a to nemám v úmyslu znevažovat jakoukoli profesi, která je vykonávana poctivě a odpovědně, ... vyžadovat oslovení pane inženýre.
Já si myslím, že by to pro učitele mohl být i zajímavý hodnotící indikátor. :-)) Pamatuji se, že na základní škole jsme jednoho z učitelů oslovovali "pane profesore", i když tento akademický titul neměl. Ten tvrdil, že zkoušení žáky stresuje, ... inteligentní člověk svá neuronová vlákna zapojuje jen tam, kde to bude v životě potřebovat a blbec ať si dělá co chce, stejně lepší nebude, ... jo jo, to byl "profesor" ...
Hany
| Nahlásit
Jelikož se středoškolským učitelům říkalo profesor už za první republiky, je návrh se "soudruhu profesore" nesmyslný. Zbytek je též nesmyslný. Četl jsi a pochopil příspěvky, které jsou tu nad tebou? Tam máš vysvětleno, kdy a proč lze toto oslovení vyžadovat.
| Nahlásit
Někteří doktoři jsou také neschopní a jakpak je oslovuješ?... Atd.-mícháš víc věcí dohromady- oslovení profesor je zvyk z první republiky a i z dřívějších dob...Dnes na tom většině učitelů nezáleží -podle toho, jak se náš stát k učitelům, školám a celé vědě a školství chová-tak by možná měli spíš vyžadovat titulovaání "Pane-paní Obětní beránku" nebo "Pane-paní Hrdino/ko"-jako projev obdivu nad tím, že po tom všem mají chuť ještě učit...
| Nahlásit
Já chodím na gympl sedmým rokem a normálně oslovuji vyučující "pane učiteli", "paní učitelko". Nemám důvod je oslovovat jako profesora, když nemají onen titul. Víte, oslovování "profesore" je na SŠ spíše takový přežitek z minulosti. K tomu důvod nemám. Oslovením "učiteli" opravdu nikoho neurazím, a i kdyby mě na to upozornili (po přijímačkách si to vynutili), mám dost argumentů. A úcta? Beru věci tak, jak se mají. I nejlepšího a nejstaršího vyučujícího nebudu oslovovat jinak, než jako učitele.. :))
| Nahlásit
Také jsem na SŠ oslovoval vyučující jen pan/paní učitel/učitelka. Přijde mi komické někoho oslovovat titulem, který mu nenáleží, i kdyby to mělo historický podtext. Potom by se dalo předcházet takovým úletům, jako když v prvním ročníku na VŠ jedna spolužačka titulem profesor oslovovala dokonce i odborné asistenty a doktorandy. Proč by měl středoškolák oslovovat obyčejného učitele s magisterským vzděláním titulem profesor, když si toto oslovení nezaslouží ani například vědecky aktivní a o dost více vzdělaný docent? To že se to používalo v minulosti neznamená, že by se to mělo používat slále - to jim pak opravdu můžete říkat už i soudruhu. Ještě reakce na Gandalfa a jeho architekta. Nevím, proč bych měl někoho s titulem Ing. oslovovat architekt - to že i Ing. může vyprojektovat hezký dům neznamená, že se stává architektem, ale pouze projektantem (pokud ovšem není autorizovaným architektem). U Ing.arch. (inženýra architektury) a Akad.arch. (akdademický architekt) je to ale naprosto odpovídající dosaženému vzdělání, ne?
| Nahlásit
pro Anonym306319: Nepsal jsem, že je v oslovování architektů skryta nějaká povinnost. Klidně architekty oslovuj "pane inženýre", je to jen jakési jemnější odlišení profese. Stavební inženýr se přirozeně může stát autorizovaným architektem, u strojního inženýra či ekonomického by to bylo asi složitější. Projektant - není akademický titul, asi by se to nemělo směšovat. Poslední větě příliš nerozumím - tedy nevím, jaká je tam nejasnost. Bez otazníku, tedy jako tvrzení, je zcela správná.
Co se týče "profesorů", tak jsem si prostě zvykl, na dva druhy profesorů, jedny jmenuje prezident a to jsou profesoři vysokoškolští, jiní jsou zase profesoři středoškolští na rozdíl do učitelů na základním stupni. Vnímám to jako třeba v Německu, kde jsou "Ing." a "Dipl.ing" a oběma se říká Herr Ingenieur ..... (je to můj názor, nečiním si nárok na absolutní objektivitu... :-))))
| Nahlásit
Ahoj, pokud mas jednicky, tak mu klidne rikaj ucitel, ale pokud mas mezi 4-5 tak mu rikej profesor. Takova drobnost muze rozhodnot, jestli skolu dodelas v pohode anebo vubec...
A pokud jsi rebel jako ja, tak mu urcite rikej ucitel a kdyz bude vyzadovat aby si mu rikal profesor, tak mu pred celou tridou rekni ze profesor je nejvyssi pedag. titul, z vlastni skusenosti se pak priprav na "peklo" na jeho predmetech :D
| Nahlásit
461025: A proti čemu rebeluješ, rebele? Na střední škole tě přece nikdo nedrží, to už je záležitost vlastní volby. Pokud se ti na škole nelíbí, jdi někam, kde tě to bude bavit víc. Snad v každé třídě se najde nějaký ten "rebel", vtipný za každou cenu a drzý k vyučujícím, který otravuje život jak učitelům, tak žákům, kteří se snaží v hodinách něco pochytit.
| Nahlásit
My taky ze “zvyku“ ci tradice nazyvali profesory, ale kolikrat nam bylo receno, ze si takove osloveni nezaslouzi, ze profesori nejsou (takze spis, kdyz chtel nekdo splhat tak tohle pouzival:) jinak by se melo oslovovat nejvyssim dosazenym vzdelanim a tim nikdo neurazi, neponizi ani nepovysi... Takze pane inzenyre, magistre, doktore, docente ci profesore a kdyz je na stredni nekdo bez titulu (nekdo z praxe, koho potrebuji treba) tak pane uciteli.
| Nahlásit
Jsem učitelem na střední škole a nechávám se oslovovat "pane učiteli". Příčí se mi, aby mi někdo přiřkl titul, který mi nenáleží. Pokud mě tak někdo osloví, upozorním ho na to, že tento titul nemám.
| Nahlásit
Abych řekl pravdu, na třídních schůzkách na střední škole bych stejně každému vyučujícímu dál říkal pane profesore bez ohledu na dosažený titul, zrovna tak, jako v nemocnici říkám pane doktore každému chlapovi v bílém plášti.
| Nahlásit
Je to trochu nepraktické... před pár týdny se u nás na fukultě stala taková veselá příhoda, kdy jedna slečna z Bc. studia přišla do laboratoře, kde byl vedoucí katedry, a ptala se ho "Kde najdu profesora Bártu?".

Vedoucí katedry je docent, a "prof. Bárta" je můj 25letý spolužák, který si teď dělá doktorát. Tedy Mgr. Bárta.

Někdo těm dětem musí vysvětlit, že pak nemůžou přijít na VŠ a začít každému říkat profesore - je to nepatřičné a spousta lidí to je schopná snášet špatně. Jinak na SŠ je to imho ok.
| Nahlásit
Učím přes třicet let na SŠ. V roce 1984 vyšel školský zákon, který oficiálně zrušil na středních školách označení "profesor".
| Nahlásit
Pokud dotyčný pedagog nosí tmavomodrý plášť, tak mu rozhodně patří oslovení profesor. Vycházím z podkladu, jímž je píseň Petera Nagy "Profesor Indigo".
| Nahlásit
Označení "profesore/profesorko" u nás používali jen šplhouni. :-)))
| Nahlásit
U nás na střední škole působila jako ředitel osoba zvaná Mastroianni. Z toho důvodu muselo být vše noblesní. Běžní flákači oslovovali soudruhu/pane profesore, zatímco šprti se u toho ještě servilně až téměř vilně nakláněli vpřed s hlavou ke straně.
| Nahlásit
To už snad není normální....ještě, že jsem taková nikdy nebyla, protože by mi bylo samotné před sebou trochu trapně....a to rozhodně nejsem nějaká nevychovaná.
| Nahlásit
Bavíme se o prostředí, kde byl student potrestán, když si zapomněl přezůvky. Samozřejmě neexistovalo, aby chodil po škole v botách, dokonce i pokusy o nošení cviček byly okamžitě odhaleny jako podvod. Na obuvní kázeň dohlížel na chodbách školník Rambousek, logicky zvaný Rambo. Od zachycených provinilců, v čemž měl 100% účinnost, vybral Studentské průkazy a předal je třídním profesorům. Delikventi byli trestáni třídní důtkou.
Na druhou stranu, měl jsem v jednom ročníku sadu učebnic po bytosti podepsané Bestie ze Žleb, což považuji za úžasnou přezdívku.
| Nahlásit
Zapomněl jsem dodat, že převážná většina důtek byla za chození v ponožkách. Chodit v botách si nikdo netroufl.
| Nahlásit
Můžu se zeptat v jakých letech jsi chodil do školy?
| Nahlásit
Maturoval jsem několik málo let před převratem.
| Nahlásit
Tak to jsem měla napsat "jste". :-) Ale jinak jsou to hrozné skoky, když to srovnám s dneškem....nepřezouvá se nikdo a co hůř - učitelům se pomalu tyká...bohužel i takoví oražení žáci se najdou....
| Nahlásit
Před pár lety jsem na nádraží potkal svojí bývalou učitelku se školním výletem osmáků. Se slzami v očích mi říkala, že v porovnání s dnešní sebrankou jsme byli svatí. Během asi hodinové jízdy jsem jednoho miláčka málem vyhodil z okna. To už nebyla jen mladistvá rozjívenost, s jakou se chovali k dospělým spolucestujícím, spíš zlomyslná bezcitnost s vědomím beztrestnosti. Učitelka z nich zjevně měla strach, celou dobu se tvářila, že tam není, ani se mi už nepodívala do očí. Trochu jsem je seřval, třídního kinga přede všemi ponížil, ale co je to platné. Bude hůř. My jsme se hrozili každého průšvihu, stačilo nám pohrozit, že nám to zapíšou do posudku a potáhne se to s námi celý život, a sekali jsme v podstatě latinu. Případně, že půjdeme do polepšovny, nebo místo nás zavřou rodiče. Zní to dneska směšně, ale fungovalo to. Nevím, že by někdo ze třídy na základce měl doteď oplétačky se zákonem.
| Nahlásit
Svým způsobem to musela být ve školství krásná doba...bohužel i opletačky se zákonem jsem ve škola zažila se svými spolužáky, a to už v prvním ročníku, kdy jeden okradl žáka z vyššího ročníku o peníze na lyžařský výcvik....a je opravdu nepříjemné, když se při vyšetřování i na vás hledí jako na potencionálního zloděje....tyhle dny se skoro ani neučilo, jen se mluvilo s tím klukem, který se přiznal, proč to udělal, apod. Nakonec sami učitelé si tam u nás nechtěli nechávat věci bez dozoru, řekli, že to tam u nás asi nejde...už tehdy jsem si říkala, že z těch všech může vyrůst...nakonec to bylo to, co píšete vy...jsou taky zlomyslní, bezcitní, schopní všeho...neříkám, že všichni, to bych mnohým také křivdila, ale sebranka je to děsná....a jsem co zvědavá, co bude jednou čekat mě, až sama začnu učit. :-( Podotýkám, že tohle všechno se odehrávalo na 8letém gymnáziu. :-(((
| Nahlásit
Život je vždycky kompromis. Mezi svobodou a bezpečím platí nepřímá úměrnost.
| Nahlásit
Tak nějak.
| Nahlásit
Cefecyq: Všechno se vyvíjí a jedno vyrůstá z druhého. Drzost žáků stoupá kontinuálně - vyvádění soudobého třídního kinga by nebylo možné bez tvého porušování obuvní kázně, tak jako nelze postavit střechu, dokud pod ní nestojí dům. Plyne z toho jedna dobrá zpráva: I na ty třídní kingy, dnes zralé na vyhození z okna, bude po zkušenostech s generacemi příštími vzpomínáno jako na svaté nadílky, i když pochybuju, že to pedagogové ocení.
| Nahlásit
Anonym Kakeraq: Jak si v takovém případě představujete ty, kteří jsou dnes na vyhození z okna? Abychom se tu za pár let v tom případě nepozabíjeli....
| Nahlásit
Trestat někoho za to, že chodí bos, je absurdní dril, nesmyslně přehnaný požadavek. Naproti tomu zakročit, když ve vlaku sedící roztlemenci podrážejí stojícím lidem nohy, je legitimní a žádoucí. Máš pocit, že jsem je měl tolerovat? Až budou podobní roztomilí lumpíci za dvacet let lidi zapalovat a střílet, třeba to zase zrelativizuje nějaký Kakeraq a připomene lidem, že mají být tolerantní k rozvernému mládí a že si nedovedou vážit toho, co teď mají.
| Nahlásit
Tak je pravda, že tam kde jsou pravidla přísnější, se kázeň udržuje snáze. A zákaz chození bos mi jako absurdní dril nepřipadá. Může to mít zdravotní i kulturní důvody, podobně jako se třeba obvykle ve škole netoleruje mít nohy na stole.
| Nahlásit
Cefecyq: Nerozumím tvému rozčílení - zřejmě sis můj nevinný příspěvek vzal příliš osobně, a navíc jsi jej pochopil úplně obráceně, než jak byl míněn. Marně hledám, kde jsem nabádal k nějaké toleranci. Mě naopak štvali už ti, kteří za dob mých studentských studií museli mít pořád něco extra. Např. drtivá většina mohla chodit ve škole v botách na přezutí a neměla s tím vůbec žádný problém. Někteří jedinci však usoudili, že se musí zviditelnit bojem s autoritami, a snažili se neškodné a logické nařízení všelijak obcházet. Nekladu rovnítko mezi chozením po chodbách ve fuseklích a mezi podrážením nohou, v obecné rovině to však něco společného má - v obou případech jde o porušování nějakých norem. A přesně takhle někdo skutečně bude moci po letech napsat, že neklade rovnítko mezi podrážením nohou a útoky nožem. Tak jako se dnes jeví neškodné to chození v ponožkách, tak se bude po letech jevit neškodným to podrážení nohou. Pro jistotu ještě jednou opakuju: Nic nehodnotím, nic neschvaluju, nikoho se nezastávám - mě už sr.li ti chodiči ve fuseklích.
| Nahlásit
Tohle už je naprosto absurdní, jako hra na tichou poštu. Já o voze a ty o koze. Tebe vždycky štvali lidi, co si zapomněli přezůvky? Četl jsi vůbec, co jsem psal o několik příspěvků výš, nebo jen reaguješ na poslední post, který vidíš?
| Nahlásit
Neuvedu-li v závorce datum a čas jiného příspěvku, pak vždy reaguju na poslední uveřejněný.
| Nahlásit
Jenže tohle je vlákno a příspěvky mají vzájemnou souvislost. Oslovil jsi mě a začal mě pseudopoučovat, aniž bys chápal, na co reaguješ, a majorita čtenářů skutečně nikdy nepozná, že to s mým textem vůbec nesouvisí, protože stejně jako ty se nebudou namáhat to číst.

Podle tebe je neúmyslné zapomenutí si přezůvek základ drzosti, na kterém stojí pozdější ubližování lidem? Jsi normální?

Jak souvisí neúmyslné zapomenutí si přezůvek s úmyslným podrážením nohou? Odpovím sám. Nijak.

Zapomenout si pantofle a muset chodit v ponožkách, to bylo dostatečným trestem už samo o sobě. Myslet si, že to byla nějaká rozmařilá libůstka, prováděná kvůli zviditelnění, to může leda dnešní odchovanec vyhřívaných vymydlených podlah. Tam, kde jsem studoval já, byla kosa i v létě, natož v zimě. Po první návštěvě WC nešťastník chodil zbytek dne v ponožkách nasáklých cizí močí, protože prasata tam běžně pořádala závody v močení do dálky a kromě toho tekly hajzly. Takového smolaře ještě navíc kázeňsky postihovat bylo perverzní.
A psát o tomhle, že je to základ drzosti mládeže, ze kterého se vyvíjí pozdější úmyslné ubližování lidem, to je od tebe ještě perverznější. Příště si raději líp přečti, na co se snažíš reagovat.
| Nahlásit
Anonym Cefecyq: Krásně napsáno.
| Nahlásit
Asi jsem nějak mimo, ale nic tak zvlášť divného na tom potrestání mi nepřijde. Určitě se mi to nezdá perverzní, to je přehnané slovo na tu situaci. Prostě existoval školní řád, který třeba nebyl úplně bezvadný, ale jednoduše platil a tak za to byla i sankce. Na tom není nic perverzního. Vzhledem k tomu, že jsi chodil do školy, kde byla neustále zima a neustále tekly hajzly nebo se močilo o závod, to bylo dokonce celkem rozumné vás ještě více motivovat k tomu, abyste nehazardovali se svým zdravím.
| Nahlásit
osmacka:
Celuji ručku spanilou.

Anonym Hunupib:
- Negr pana Washingtona si zlomil nohu.
- Tak ho ještě zbičujte. Poškodil pana Washingtona.

Kdyby jim záleželo na našem zdraví, opravili by hajzly, začali topit, dovolili nosit na ten jeden den jako náhradu cvičky. Profesoři a dospělé návštěvy se přezouvat nemuseli, tudíž čistota pro ně nijak kritická nebyla. Dalším řešením mohly být návleky u vchodu, ty mohly sloužit i pro návštěvy.

Samozřejmě jednodušší, než tohle všechno, bylo vybyrokratizovat nařízení a tupě ho vymáhat.

Nikdo soudný tohle víc než jednou neabsolvoval. Za dvě důtky byla dvojka z chování. Podruhé a kdykoliv později jsme se radši házeli marod.
| Nahlásit
Cefecyq (28.7. 15:35): Nepoučoval jsem tě, jen jsem vyjádřil svůj názor. Že sis to vztáhnul osobně, je tvůj problém, ne můj. Na svém názoru, že se mládež chová stále hůř a že tedy chování dnešních hajzlíků není nic ve srovnání s tím, jak se budou chovat generace hajzlíků příštích, trvám.
| Nahlásit
Anonym Cefecyq: Jsem moc ráda, že jsem chodila do školy, do jaké jsem chodila....takové podmínky by byly k nevydržení.
| Nahlásit
My jsme si to tolik neuvědomovali, pro nás to bylo v té době normální, to jen v kontrastu s dneškem to třeba vypadá trochu šokující. Možná to byl geniální plán, jak z nás dostat maximum. Těžko na cvičišti, lehko na bojišti. Když jsme pak vyšli na slunce, patřil nám svět. Byli jsme mladí, volní, když na to myslím, nikdy jsem se necítil tak silný a bezstarostný jako tehdy.

Profesoři byli neuvěřitelná směsice různých charakterů, většinou nás, aniž jsme si to blbci uvědomovali, učili daleko víc než jen látku z osnov.

To jen, že přišla řeč na chování k profesorům a pak se to tu rozpinožilo do zbytečného pachtění. Užili jsme tam fůru legrace a s některými spolužáky se rádi vídáme dodnes.
| Nahlásit
To je pravda, asi si těch podmínek ve škole člověk neváží tolik, jako když má možnost si přečíst jaké byly jinde a je i možné, že tím mohli z vás dostat maximum. Jen škoda, že asi dneska už neučí víc, než co je v osnovách, pokud se to dá osnovami ještě nazvat. Většina se jen omezí na ta nejzákladnější fakta a tím to končí....ne, že přidáním něčeho navíc ten učitel tu hodinu udělá atraktivnější a že si z toho člověk odnese něco víc, než by jinak musel.
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek