Ontola > Chemie > diskuze
| Nahlásit

Chemie pH př

Dobrý den,

potřeboval bych vědět rozdíl mezi těmato dvěma příklady na pH

1. pH jednosytné kyseliny je 4. Jaké bude pH po 100 násobném zředění.

2. Roztok H2SO4 má pH=1,70. Vypočítej pH roztoku po jeho 100 násobném zředění.

Tyto dva příklady mám vyřešeny, ale počítají se skoro jinak. Ten příklad 1 se počítá přes disociační konstantu a před mocniny, ale ten př. 2 , když počítám podobně jak př. 1 tak nevychází. Vím že je H2SO4 djsytná kyselina, ale to je jen jeden rozdíl ne ? Děkuji za případné odpovědi :)
Témata: chemie

8 reakcí

| Nahlásit
Nevím, proč by se měl počítat přes disociační konstantu. pokud v tom prvním příkladu jde o silnou kyselinu, bude pH = 6. Je to spíš počítání s logaritmy. S disociační konstantou bys musela počítat, pokud by šlo o slabou kyselinu.

V tom příkladu 2 může být problém s disociačními konstantami, protože počáteční pH je tak nízké, že H2SO4 nebude zcela disociovaná. disociační konstanta do druhého stupně je 1,99.Pokud by se zanedbala skutečnost, že H2SO4 není na počátku zcela disociovaná, bylo by pH po zředění 3,7. Odhaduji, že v případě, že by bylo potřeba uvažovat s neúplnou disociací, by byl výpočet složitý. Chtělo by to jednak úplné zadání a případně i očekávaný výsledek.
| Nahlásit
Tak příklad 1 má vyjít 5 a příklad 2. u toho výsledek nemám.

Ten příklad 1 ste mi kdysi počítal a vyšlo vám to 5. Ten druhý příklad tam má jeste napsáno, kromě toho 100 násobneho zředění ještě "tzn- k jednomu objemu původního roztoku kyseliny se přidá 99 objemů vody. Hodnota bude ?...

tak spočítal bych ho 10ˇ-1,7 vysledke bych pak vynásobil 2, protože jde o dvojsytnou kyselinu a pak vydělil 100- protože ředímě 100 x ? píšu to správně ?
| Nahlásit
Nevím, co jsem ti kdysi počítal. V tom příkladu 1 je HCl zcela disociovaná. n(H3O+) = 10^-pH = 10^-4mol v 1 dm3.
Když to 100x naředím, bude koncentrace 10^-6 mol/dm3 a pH bude 6. Jinak by to bylo u slabé kyseliny, třeba u octovky.
V tom druhém příkladu, pokud budeme uvažovat s úplnou disociací, bude koncentrace H3O+ = 10^-1,7; koncentrace H2SO4 bude poloviční. Po naředění 100x bude koncentrace H2SO4 100x menší a koncentrace H3O+ dvojnásobkem aktuální koncentrace H2SO4, tedy 100x menší, než původní koncentrace H3O+ a pH bude 3,7.
Trochu jinak by to vypadalo, kdybychom uvažovali, že při pH 1,7 je H2SO4 disociovaná jen do prvního stupně:
H2SO4 + H2O = HSO4- + H3O+; c(H2SO4) = c(H3O+) = 10^-1,7 = 0,02mol/dm3
Po naředění bude H2SO4 disociovat jinak:
H2SO4 + 2H2O = 2H3O+ + SO4(2-); c(H3O+) = 2*c(H2SO4) = 2*0,0002 = 0,0004
pH = -log(0,0004) = 3,4.
S tím, co mi tady píšeš, nic jiného nevymyslím.
| Nahlásit
Ta kyselina v př. 1 je slabá. Tak, když je kyselina slabá, disociuje se pres tu konstantu ? a když je silná, tak stačí logaritmus ?
| Nahlásit
Ale jinak děkuju za odpovědi :)
| Nahlásit
Samozřejmě. U slabé kyseliny se při ředění mohou disociovat další podíly, protože část kyseliny je nedisociovaná. U silné kyseliny není žádná nedisociovaná kyselina. Ale o slabé kyselině jsi nic nepsal. Tam je důležitá disociační konstanta Ka nebo pKa. Bez toho se to nedá počítat.
| Nahlásit
Ano to je má chyba. Jen jsem potřeboval osvětlit tuto problematiku kyselin. Děkuju
(Upr. 11.06.2012 07:18) | Nahlásit
K těm slabým kyselinám:
Ka = c(H+)*c(A-)/c(A); protože c(H+) = c(A-), platí Ka = c(H+)^2/c(A) =>
c(H+) = √(Ka*c(A)) ; Když se c(A) ředěním zmenší z krát, c(H+) se zmenší √z krát. Pro z = 100 pak vyjde snížení 10x a pH se zvýší o 1, zatím co u silné kyseliny 100x a pH o 2.
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek