Jako děti jsme na to koukali nebo koukaly?

Anonym48682020.12.2012 18:52 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Viacenta20.12.2012 19:33 Nahlásit
Samozřejmě je "děti koukaly",
ale v tomhle případku bych napsala bych měkké i, podmět je podle mě nevyjádřený
(MY jsme koukali = jako my všichni, když nevíme, KDO promlouvá)
Kostlivec20.12.2012 20:57 Nahlásit
To já bych napsal bych tvrdé Y i v tomhle případku.
Anonym42995820.12.2012 23:17 Nahlásit
Takže když Karel popisuje, jak si s Frantou, Péťou a Jirkou v dětství hráli na vojáky, napíše "jako děti jsme si tady hrávaly na vojáky"?? Proboha proč?? Protože to dělali jako děti? Děti v téhle větě NEJSOU podmět, pravdu má Viacenta, podmět není vyjádřený. Zůstali jsme stát jako solné sloupy. Mám snad napsat " zůstaly", protože sloupy jsou rodu mužského neživotného?
Kostlivec21.12.2012 07:37 Nahlásit
Jo, máš pravdu, nevěnoval jsem otázce dostatečnou pozornost. Úplně jsem přehlédl slovo "jako". Jasně, pak je podmět nevyjádřený a pravdu má Cenobita.

A teď rychle pro nové číslo, ať tě němůžu nachytat, když se taky spleteš =)
Gandalf21.12.2012 09:40 Nahlásit
Probudil ses asi moc brzo, Kostlivče :-)))) Pravdu má Viacenta, Cenobita tohle vlákno vyjímečně vynechal :-))))
Kostlivec21.12.2012 10:40 Nahlásit
Anojo, Viacenta =) Děkuji za upozornění, Gandalfe =)
Anonym48470821.12.2012 11:18 Nahlásit
No, ona se kupodivu sekla i Markétka, ale ta nereaguje neadekvátně... :-)))
Anonym48682021.12.2012 11:26 Nahlásit
No právě. Mě tam podle intuice sedí koukali. Ale zase když se myslí, že jsme u toho koukání byli/y děti? Nebo když jsme těmi dětmi byli kluci i holky tak měkký a když jen holky tak tvrdý?
mistrovamarketka21.12.2012 11:33 Nahlásit
zatím nereaguju, protože tomu až tak moc nevěřím... což kdyby tam bylo Jako děvčata jsme chodila/i/y oblečená/í v šatech? nebo Jako ženy jsme si připadaly/i lépe?
Gandalf21.12.2012 11:37 Nahlásit
pro 486820: Intuice Tě neklame, jde o nevyjádřený podmět, a je tam měkké "i".
Viacenta21.12.2012 11:55 (Upr. 21.12.2012 11:56) Nahlásit
Ahoj Markétko :-)
Dospělé holky řeknou:
Jako děvčata jsme chodily oblečenÉ v šatech (když bylo třeba).
Když dospějí, mohou porovnat: Jako ženy si připadáme lépe i/než...
přeoperovaní muži mohou přiznat: Jako ženy jsme si připadali ale lépe... :)
Anonym48697821.12.2012 12:06 Nahlásit
Příklady:
Kdysi dávno, když jsme byli děti, měli jsme se krásně.
Ženy jsou hrozné. A vždycky byly.
mistrovamarketka21.12.2012 12:09 Nahlásit
ale snad je podstatné, jesti je tedy podmět vyjádřený nebo ne? a nemusí být jasné, že jde o ženy...
Cenobita.21.12.2012 12:11 Nahlásit
Koukám, že se tu pěkně rozjela tzv. "extrémní čeština".

A co toto:

Když jsme ještě byli/y muži, nebyli/y jsme ženami jako nyní.

Nezačíná tu být prostor pro něco co není ani mužský ani ženský rod? A ani střední to vyřešit nemůže, protože není k tomu určen. Navrhuji: neutrální rod :-)
mistrovamarketka21.12.2012 12:13 Nahlásit
termín "extrémní čeština" neznám, jen se to snažím pochopit... proč v jednom případě je důležité, že není jasný rod a v druhém se zase rod předpokládá a tím se i/y řídí?
Anonym48697821.12.2012 12:13 Nahlásit
Ne, podmět nemusí být vyjádřený.

Mezi mojí první a druhou větou v posledním příkladu se z žen najednou chlapi nestali a proto tam je y.

Housata šla k vodě. Měla špinavé peří.
A ne
Housata šla k vodě. Měli špinavé peří.
Anonym48697821.12.2012 12:14 Nahlásit
proč v jednom případě je důležité, že není jasný rod a v druhém se zase rod předpokládá a tím se i/y řídí?

V první případě to není jasné, proto tam je i. V druhém rod jasný je a proto tam je y.
mistrovamarketka21.12.2012 12:16 Nahlásit
ale v obou případech je podmět stejný - "MY"... no to je jedno, smířím se s tím, že tohle bude další z věcí, které nepochopím...
boltec21.12.2012 12:25 Nahlásit
Podmět není MY, ale jedná se 1. os. mn. č., to jen pro přesnost.
Pokud je podmět nevyjádřený (a nebo je vyjádřený tím zájmenem), tak se uplatňuje tzv. shoda podle smyslu.
Cenobita.21.12.2012 12:28 (Upr. 21.12.2012 12:34) Nahlásit
mistrovamarketka: tak jako jsou "extrémní sporty" vybočující s "normálu", tak je "extrémní čeština" vybočující z běžného užití. Věty, které mluví o mužích předělaných na ženy nejsou běžné, i když časem asi budou častější.

Děti pracovaly v továrně. (hovoří se o dětech)

Jako děti jsme pracovali v továrně. (hovoří muži)
Jako děti jsme pracovaly v továrně. (hovoří ženy)
Jako děti jsme pracovali v továrně. (hovoří muži i ženy)

Teď mě napadá jak to bude když děti hovoří o dětech:

Pracovaly jsme v továrně. (hovoří děti) OK ?
Pracovali jsme v továrně. (hovoří hoši) OK ?
Pracovaly jsme v továrně. (hovoří dívky) OK ?
Pracovali jsme v továrně. (hovoří hoši i dívky) OK ?

ale

Děvčata pracovala v továrně.
Dívky pracovaly v továrně.
Hoši pracovali v továrně.
Viacenta21.12.2012 12:34 Nahlásit
Markétka, 12.01:

"no jo, ale proč teda v tomhle případě je Jako děvčata jsme chodilY?"

Přestože je podmět nevyjádřený, výpověď tohoto tvrzení napovídá, že ho pronášejí ženy ve věku slečen a dál, na stavu partnerském nezáleží. Je nějaká jiná možnost?
Viacenta21.12.2012 12:35 (Upr. 21.12.2012 12:36) Nahlásit
a Cenobito...
práce dětí v továrně nikdy nebude OK, ať jsou děti jakéhokoli pohlaví :(

:-)
Véna vidí věci21.12.2012 13:37 Nahlásit
V takovémhle případě na to i/y v přísudku nemůže mít vliv nejen rod, ale dokonce ani číslo podstatného jména za předložkou "jako", protože tohle podstatné jméno opravdu není podmětem. Co třeba věta: Jako stráž jsme museli mít samopaly. Jistě by nikoho nenapadlo řídit se rodem a jednotným číslem slova stráž a nenapsal by "jako stráž jsem musela mít samopaly". Jak už bylo uvedeno, psaní i/y v přísudku se v takovýchto případech řeší buď na základě souvislostí vyplývajících z předchozího textu, nebo podle smyslu věty. Nelze-li rozhodnout podle žádného z těchto hledisek, píšeme "i".
Viacenta21.12.2012 13:43 Nahlásit
Vlákno je jasné a skončené.
(Když má někdo starosti, nemá čas ani kapacitu na jiné detaily.
Tazateli i všem už to stačí :)
Anonym48682021.12.2012 13:55 Nahlásit
Markétka: Jako dítě jsem na to koukala. (Já, ženská) Jako dítě jsem na to koukal. (Já, chlap) obojí je podmět já . Takže analogicky, když jsme na to koukali jako děti (chlapi nebo chlapi a ženský) nebo koukaly jako děti (ženský) . Obojí je opět podmět my.
A nepleťte sem nezákonné zaměstnávání dětí v továrnách! ;-)
Cenobita.21.12.2012 14:00 (Upr. 21.12.2012 14:00) Nahlásit
Vážení asi jste si nevšimli minulého času který jsem užíval :-) (a to se opravdu v minulosti pracovalo)

BTW v Číně a nebo Pákistánu a nebo jinde se stále pracuje a není to tam nezákonné.
Anonym48470821.12.2012 23:45 Nahlásit
To byla právě ta neadekvátní reakce, jak se na to ptal L.Sarb. On totiž Kostlivec považuje neanonymní nicky za reky, kteří hrdinně nesou kůži na trh a jimž se kdykoli mohou připomenout jejich starší omyly a chyby. Anonym s číslem je zbabělec, který si po každé své chybě zařídí přidělení nového čísla, takže je tu dál za neomylného. Více než kde jinde tady platí "podle sebe soudím tebe" - je evidentní, že Kostlivcovi na tom nimbu neomylnosti hodně záleží, a neumí si vůbec představit, že jiným je tahle touha zcela ukradená. Abych po každé své chybě mazal cookies, nebo jaká procedura změní to anonymní číslo, za to mi ta pochybná svatozář rozhodně nestojí.
L.Sarb22.12.2012 00:07 Nahlásit
484708, Kostlivcova reakce není zase tak neadekvátní jak si myslíš, jenom si tě zřejmě spletl s jinými čísly. Ono se to na co naráží, tady děje celkem běžně, ovšem těch kteří to dělají není zase tolik. Tedy, není to každý. A já to znám také.
Přidat komentář do diskuze ▾