trojfázová soustava střídavého napětí

Anonym Xyjybij05.01.2021 13:31 Nahlásit
Jak je možné, že v trojfázové soustavě sřídavého napětí vedou z generátoru jen 4 vodiče?

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Kylabuq05.01.2021 13:36 Nahlásit
Tak se spolu zamyslíme:
co si představíš pod pojmem "TROJfázová" a proč se ti ČTYŘI zdají málo, když píšeš "jen 4 vodiče"?
Anonym Wazanok05.01.2021 13:59 Nahlásit
Jak nejvýhodnější, jak to myslíš? Normálně máš střed (nulák) a k tomu tři fáze, dohromady čyři dráty, co je na tom divnýho?
Anonym Lymikul05.01.2021 14:23 Nahlásit
Ale z generátoru rozhodně NEvedou 4 vodiče. Generátor bude vždycky zapojen do trojúhelníku a vedou z něho 3 vodiče. Neutrální vodič (nulák) "vznikne" až někde na konci soustavy v trafu na nízké napětí (zapojeno do hvězdy). Viz i počet drátů na vedení VN.
Anonym Kylabuq05.01.2021 14:35 Nahlásit
Co si pod "energeticky nejvýhodnější" mohu představit.
Energeticky nejvýhodnější by bylo úplně bez drátu, nebo jen 1 drát (to ušetřim energii na výrobu 4 drátů). Pěkná blbost, že?

Bavíme se o střídavém napětí, ale aby jsi lépe pochopila, tak začnu od stejnosměrného a nejlepším přikladem BATERIE. Ta má označení "plus" a "minus". Aby ti fungoval elektrický obvod (např. svítila žárovka), tak musí být obvod "uzavřený" = z baterie "plus" teče proud do žárovky (jeden drát, obvykle červený) a ze žárovky pokračuje (modrým drátem) do baterie na "minus pol". Pokud obvod rozpojíme (přerušíme), tak proud nepoteče a žárovka nebude svítit. Přerušení dosáhneme tím, že drát odpojíme (kdekoli), nebo připojíme vypínač (ten umožňuje zapnout/vypnout). Věřím, že toto znáš, už jses s tím setkala.

U střídavého napětí musí být elektrický obvod (okruh) rovněž uzavřený, ale tady nepoužíváme pojmy "plus/minus", ale "fáze" (fázový vodič) a "nulák" (nulový vodič). Vodič = drát ;)


TROJFÁZOVÁ SOUSTAVA
https://edu.techmania.cz/cs/encyklopedie/fyzika/elektromagneticka-indukce/trojfazova-soustava
...v klidu si to přečti, prohlídni obrázky, popřemýšlej. Pod pojmem TROJ se skrývá "tři", jak je v první větě uvedeno: "tři indukční cívky" - proto se jmenuje TROJFÁZOVÁ soustava.

Doma v zásuvkách máte 230 V, to aby jsi věděla z obrázků, co těch 230 V znamená. Jedním zařízením (ALTERNÁTOREM) vyrobíme najednou 3x 230 V (viz 3. obrázek "zapojení do hvězdy"). Pokud bychom používali "JEDNOfázový" alternátor, tak vyrobíme 1x 230 V a pro tři zdroje energie bychom potřebovali další dva alternátory (celkem tedy tři) a to je neekonomické. To co je na tom obrázku je "rotor" (tyto 3 cívky se otáčejí v magnetickém poly), jejich otáčení zabezpečuje "mechanická energie" (vodní turbíná, tepelná turbína - podle druhu elektrárny). Podobně si představ klasický vodní mlýn, voda otáčí kolem a v našem případě by to kolo otáčelo rotorem alternátoru = princip vodní elektrárny.

Předpokládám, že jsis už osvojila pojmy alternátor, motor, dynamo, elektromagnetické pole,...

---------------

A tady vkládám další zdroj informací, kterými jsem ti nechtěl zamotat hlavu, ale s problematikou souvisí

Elektrické sítě a vodiče
https://publi.cz/books/260/01.html

Rozvodné sítě TN, IT a TT - popis, výhody a nevýhody
https://oenergetice.cz/elektrina/rozvodne-site-tn-it-tt
Anonym Docyzyw05.01.2021 20:52 Nahlásit
Já bych to tak nekomplikoval - NENÍ pravda, že třífázový rozvod potřebuje 4 vodiče - pokud se třeba podíváte na sloupy vysokého napětí, najdete tam jen 3 dráty (soustava IT). Pro nízké napětí je vyvedení uzlu zdroje (nuláku N) výhodné, ale ne nezbytné. Výhodné proto, že můžeme využívat jak jednofázové spotřebiče 230V, tak pro větší odběry i třífázové 3x400V. Není ale nic mimořádného, pokud u motorových rozvodů v továrnách používají 3 vodičovou IT síť 3*690V bez nuláku.
Pokud připojujeme výhradně symetrické třífázové spotřebiče (třeba motory), teče nulákem nulový proud a nulák není vlastně potřeba. V bytových rozvodech jednofázové spotřebiče do systému vnášejí nesymetrii (každá fáze je zatížena jinak), a proto v praxi nulákem nějaký menší proud teče. Za jistých podmínek se nulák používá i jako ochranný vodič PEN, který má za úkol zajistit odpojení spotřebiče při poruše izolace (pak hovoříme o síti TN).
No, a abych odpověděl na původní dotaz - v generátoru mají 3 cívky buď spojeny vždy jedny konce vinutí do společného bodu (zapojení do hvězdy - Y) nebo jsou zapojeny do trojúhelníka. V případě Y může nebo nemusí být vyveden střed, tedy můžeme mít 3 nebo 4 vodičový rozvod. Mohli bychom pochopitelně mít třeba 6 vodičový rozvod, jen by to bylo mrhání materiálem.
Anonym Docyzyw05.01.2021 20:58 Nahlásit
Hlacní otázka je, proč je vlastně 3 vodičový rozvod tak výhodný, proč měli pravdu pánové jako Siemens nebo Tesla a Edison ne. To má dva důvody, a prvním z nich je právě to, že pomocí 3 vodičů můžeme přenášet výkon, který odpovídá 6 vodičům (jak jsme si říkali, nulákem by při symetrické zátěži tekl nulový proud a tak ho vlastně nepotřebujeme). Tím druhým je snadné vytváření rotačního magnetického pole v motorech.
Anonym Docyzyw05.01.2021 21:48 Nahlásit
Jistě, ale to není důvod 3fázového rozvodu. To je o sporu mezi stejnosměrnou a střídavou soustavou. Transformovat napětí můžeme v případě libovolného počtu fází.
Anonym Kylabuq05.01.2021 23:20 Nahlásit
Aby student, který se učí základy nebyl zmaten přetlakem informací, tak k otázce "proč jenom 4 vodiče" (asi to tak mají v učebnici) vybírám předposlení odstavec z odkazovaného článku TROJFÁZOVÁ SOUSTAVA

Rozvodná soustava, ve které je pouze jeden fázový vodič, je jednofázová soustava. Trojfázové vedení je ekonomičtější, vyžaduje jen 4 vodiče, kdežto samostatné vedení každé fáze by vyžadovalo 6 vodičů. S jednofázovou soustavou se setkáváme při rozvodu napětí v bytech.
Anonym Docyzyw06.01.2021 12:51 Nahlásit
Jen pro úplnost, často je vhodnější říkat místo fázové vodiče krajní vodiče. Pokud máme třeba 1f transformátor, u kterého není žádný z obou konců vinutí uzemněný, je trochu zavádějící nazývat oba připojené vodiče fázovými. Pokud bychom tak učinili, měli bychom jednofázovou soustavu s dvěma fázovými vodiči :). Lépe je říct s dvěma krajními vodiči. Tím chci říct, že počet fázových vodičů nemusí být určující pro pojmenování soustavy (v našem příkladu 0 případně 2 tvoří 1f soustavu).
Tvrdit, že 3f soustava vyžaduje 4 vodiče je nevhodné, ať už to píší kdekoli. Vyžaduje totiž jen 3, ale z různých důvodů může být výhodné přidat navíc i střední vodič.
Přidat komentář do diskuze ▾