Prosím o pomoc Fyzika - účinnost

Anonym Xaroxox22.11.2015 22:52 Nahlásit
Příklad: David má hmotnost 50kg, Martina jen 35kg Oba nosí střešní tašky. Hmotnost tašky je 3kg. David bere po třech a Martina po 2 taškách. Nosí je do výšky 4 m. Jaká je při této práci účinnost Davida a jaká Martiny. Děkuji.

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Cenobita.22.11.2015 23:02 (Upr. 23.11.2015 02:00) Nahlásit
h= 4m

E(David)=m*g*h=(50 + 3*3*n)*g*4
E(Martina)=m*g*h=(35 + 2*3*n)*g*4

---

Protože oba budou chodit vícekrát než jednou, je nutno zapojit limit:

η = lim (n→∞) (50 + 3*3*n)*g*4 / (35 + 2*3*n)*g*4 = ∞/∞

l'Hospital :

η = lim (n→∞) (3*3) / (2*3) = 9/6 = 3/2= 1,5

David je dlouhodobě 1,5 krát výkonnější než Martina.

Pokud Martina pracuje na 100%, David pracuje na 150%
Pokud David pracuje na 100%, Martina pracuje na 66,66%
Anonym Xaroxox22.11.2015 23:20 Nahlásit
mám spočítáno: 3EpT(polohová energie tašek)/EpD(polohová energie Davida) + 3EpT = 9/59
2EpT / EpM (polohová energie Martiny) + 2Ept = 6/41 Nejsem si jistá,jestli tomu správně rozumím.
xewerob22.11.2015 23:48 (Upr. 22.11.2015 23:52) Nahlásit
Cenobito, cos to zase hulil?? Jaká limita?? :-)

Účinnost je poměr užitečné práce k celkové spotřebované práci (energii) – v tomto případě užitečná práce je potencialní energie tašky vynesené nahoru a celková práce je potenciální energie "soustavy" [nosič+dávka tašek] vynesené do téže výšky.

Výška (konstantní) v tom ovšem nehraje roli, protože počítáme poměr a ona se tím pádem vykrátí. Takže můžeme poměry energií počítat přímo jako poměry hmotností.
Je-li md hmotnost Davida, mm hmotnost Martiny a mt hmotnost tašky, budou účinnosti podle výše řečeného

ηm = 2*mt/(2*mt + mm) nosí po dvou
ηm = 6/41 = 0,146 = 14,6 %

ηd = 3*mt/(3*mt + md) nosí po třech
ηd = 9/59 = 0,152 = 15,2 %

David pracuje s vyšší účinností. Je to tím, že je vůči svému břemenu relativně lehčí, takže nahoru vynáší méně "zbytečné" přítěže vlastního těla. Stejnou účinnost by měli, kdyby David vážil 52,5 kg (nebo Martina 33,3 kg)
Cenobita.22.11.2015 23:55 Nahlásit
xewerob: já nic neberu, nemůžu za to, že nevíš o čem se tu hovoří :-)
xewerob23.11.2015 00:03 Nahlásit
:-) Zkus mi to vysvětlit, opravdu nechápu, jak se ti to stalo.

Otázka zněla: "Jaká je účinnost Davida a jaká Martiny." Už to, že jako výsledek nabízíš jedno číslo, když dotaz je na dvě hodnoty, je poněkud zvláštní…

"A čo vy si, Cenobita, predstavujetě pod takým slovom účinnost?" zeptal by se klasik.
Cenobita.23.11.2015 00:26 (Upr. 23.11.2015 01:31) Nahlásit
David je dlouhodobě 1,5 krát výkonnější než Martina.

Pokud Martina pracuje na 100%, David pracuje na 150%
Pokud David pracuje na 100%, Martina pracuje na 66,66%

Ne že bych se chtěl srovnávat s vašimi výsledky, ale moje jsou pro pochopení jak jsou oba účinní ... srozumitelnější.
xewerob23.11.2015 00:36 Nahlásit
Plky-vlky.

Účinnost je fyzikální veličina. Udává poměr mezi výkonem a příkonem stroje při vykonávání práce. http://cs.wikipedia.org/wiki/Účinnost_(fyzika)

Podíl výkonu a příkonu je účinnost stroje. http://fyzika.jreichl.com/main.article/view/51-vykon-prikon-ucinnost

(a úplně stejně v každé učebnici fyziky)

Kde tohle je vyjádřeno v těch tvých magických formulích? A jaká je tedy účinnost Davida a jaká Martiny? Ty tvoje "srozumitelné" výsledky dávají jen JEDNO číslo.
Nechceš náhodou přiznat, žes spočítal cosi úplně jiného, než na co se ptali? Asi ne, že…
Cenobita.23.11.2015 01:21 (Upr. 23.11.2015 01:28) Nahlásit
xewerob: já netvrdím že to máte špatně, akorát to není pro běžnou představu účinnosti pro tento příklad srozumitelné. Moje řešení prostě srovnává Martina s Davidem a to nesouvisí s definicí účiníku.

Pro ty co chápou obtížněji a pomaleji:

David je dlouhodobě 1,5 krát výkonnější než Martina.

Pokud Martina pracuje na 100%, David pracuje na 150%
Pokud David pracuje na 100%, Martina pracuje na 66,66%
xewerob23.11.2015 11:51 Nahlásit
Tohle není otázka rychlosti chápání. Je to prostě pitomost, nesmysl, nepravda, … Nevím jak by to šlo ještě napsat jasněji. Otázka byla na účinnost práce obou. Na to tvůj traktát neodpovídá vůbec, i kdybys to s přihlouplými, rádoby ironickými poznámkami o chápavosti druhých opakoval tisíckrát.

Co se týče porovnání výkonu, jsou tvá tvrzení taky zcela nesmyslná, nepravdivá a zavádějící, protože v zadání vůbec nejsou údaje, ze kterých by to šlo určit. Ze zadání nevíme VŮBEC NIC o tom, jak často kdo z nich svůj náklad odnese, takže o jejich VÝKONU nemůžeme činit ŽÁDNÉ závěry, ani ho vzájemně srovnávat.

Martina může klidně jít s těmi svými dvěma kousky 50× za hodinu a lenoch David, i když s větším nákladem, třeba jen 3×. Na účinnost jejich snažení to nemá žádný vliv, na výkon ale zcela zásadní. Ale tyhle údaje NEZNÁME.

Nechceš náhodou přiznat, žes spočítal cosi úplně jiného, než na co se ptali? A navíc z údajů, které nejsou v zadání? Asi ne, že…
Přidat komentář do diskuze ▾