kyseliny s vyšším počtem vodíků

Anonym49140206.01.2013 15:38 Nahlásit
Mám tu dva druhy kyselin.
Jedna je třeba:

H3PO4 - kys, trihydrogen fosforečná (nebo kys. tetraoxofosforečná)
tyto chápu

Pak tu mám ale místo kyselin hydrogeny.
Na2HPO4 - hydrogen fosforečnan disodný

Jde m io to, jak poznám, že je to hydrogen nebo kyselina. Tím, že u hydrogenu je před vodíkem nějaký prvek? A jak pak takový hydrogen počítám?

Díky :o)

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Cenobita.06.01.2013 16:07 Nahlásit
To "hydrogen" znamená počet vodíků

Kyselina fosforečná: HPO3

P2O5 + H2O -> H2P2O6 = HPO3 (jeden vodík - hydrogen fosforečná)

HPO3 + H2O -> H3PO4 (tři vodíky ~ trihydrogen fosforečná)
Cenobita.06.01.2013 16:09 (Upr. 06.01.2013 16:10) Nahlásit
pokud bude kyselina reagovat může vzniknout:

NaH2PO4 (dihydrogen fosforečnan sodný)

Na2HPO4 (hydrogen fosforečnan sodný) (nebo dvojsodný)

Na3PO4 (fosforečnan sodný) (nebo trojsodný)
Anonym49142006.01.2013 16:21 Nahlásit
Ten "hydrogen" je hydrogen soľ. Čiže soli (fosforečnany, sírany..) hodíš pred to vodík a máš hydrogen fosforečnan. A je to normálne ako u solí len tam máš ten vodík, napr. zo sodíkom..fosforečnan sodný Na(PO3), sodný ox. číslo 1 a k fosforu pripočítavaš taktiež -1. Keď máš hydrogenfosforečnan sodný, tak máš Na(ox.číslo 1), HPO4 (vodík ox.číslo 1+fosfor ox.číslo 5) máš 1+5=6 ale ešte ti chýba celkové ox. číslo celej hydrogen skupiny čiže ako u solí dopočítat do párneho čísla. Vyšlo ti 6 takže za zátvorku musíš dat -2 aby sa to dalo delit kyslíkmi a vyjde ti za kyslíkom 4. Konečný výsledok hydrogenfosforečnanu sodného podľa klasického krížového pravidla Na2(HPO4).
Anonym49140206.01.2013 16:26 Nahlásit
Aha, takže u hydrogenu je H proto, že je to hydrogen solí? Pak to nepočítám jako kyselinu, ale jako sůl? :)
Anonym49142006.01.2013 16:31 Nahlásit
Ano presne tak :) Vždy máš názov buď hydrogen fosforečnan, hydrogen chlornan, hydrogen boritan a vždy to je soľ. Ox číslo si vždy dopočítaš :) Ak ešte niečomu nerozumieš napíš, akurát si vypracovávam vzorové otázky z chémie a som na názvosloví :D
Anonym49140206.01.2013 16:38 Nahlásit
Dáky, stačí mi to takto laicky :) Určitě ještě napíšu jsem u konce anorganiky, pak organika (ta by měla jít) a příklady (ty nepůjdou :D )
Anonym49142006.01.2013 16:39 Nahlásit
Anorganika je v pohode, organiku som mala kdesi pred rokom aj niečo..tak to zas bude robit problémy mne :D
Anonym49140206.01.2013 16:45 Nahlásit
Já to mám obráceně, obrázky mi jdou, ale zbytek ne :) S organikou klidně pomohu já :)
Anonym49140206.01.2013 16:55 Nahlásit
Tak tu mám další otázku. Tentokrát si ale myslím, že chyba je v sešitě.

NaH2PO4 - hydrogen fosforečnan diamonný

Podle sešitu má fosfor oxidační číslo VI., ale to pak není fosforečnan, nebo to se podle toho neřídí?
Blackmetla06.01.2013 16:58 Nahlásit
To tam musíš mat chybu, ale máš zle aj názov..máš tam dihydrogén (H2) a nie je diamonný ale sodný. Diamonný by bol (NH4)2.
Anonym49140206.01.2013 17:02 Nahlásit
Diamnnný místo sodný je moje chyba. Omlouvám se, oko mi přeskočilo o řádek níž :) Ale i tak mi to nevychází aby měl fosfor tu 5.
Blackmetla06.01.2013 17:06 Nahlásit
Musíš mat chybu v zošite. Hydrogenfosforečnan diamonny ma vzorec (NH4)2HPO4
Blackmetla06.01.2013 17:09 Nahlásit
Aj v tomto prípade má fosforečnan ox.číslo 5, pripočítaš 1 vodík vyjde ti 6 a dopočítaš ox.číslo celej hydrogenfosforečnej skupiny, čiže -2. Vyjde 8, vydelíš kyslíkom a máš HPO4. Malo by to sediet. Krížové pravidlo (NH4)2 ox.číslo 1 a (HPO4) ox.číslo -2.
Anonym49140206.01.2013 17:09 Nahlásit
Děkuji moc :) Já tam chybu nemám, to profesor. Já jen opisovala. Ostatně všechny jeho příklady končí větou: Mno, tak máme někde chybu. Doma si ji nejděte...
Blackmetla06.01.2013 17:12 Nahlásit
Tak to je dobrý profesor potom, aspoň sa to nenabiflíš a donúti ta do toho pozriet. Inak na aku školu chodíš? :)
Anonym49140206.01.2013 17:17 Nahlásit
Mendelova, první rok v Brně, pak v Lednici. je to učitel na dvě věci, nic neumí vysvětlit :D A ty? :)
Blackmetla06.01.2013 17:24 Nahlásit
Ja chodím zatiaľ na gympel a chystám sa na VFU, vypracovávam si otázky z chémie akurát :D
Anonym49140206.01.2013 18:25 Nahlásit
Tak jsem se zase sekla. Jedná se o kyseliny se dvěma centrálními atomy. Mám tu:

Disiřičitan disodný - Na2S2O5

Co tamdělá kyslík? Možná to teď špatně vysvětlím, ale jak poznám, že tam má být kyslík (když nevím, že jse o kyselinu, ale myslím si, že de o sůl)
Blackmetla06.01.2013 18:45 Nahlásit
Nad týmto som sa zasekla aj ja, ale mala som disíran disodný. Je to v každom prípade soľ. Disíran disodný Na2S2O7, Na2(+1)S2(6)O(-2)7, celá skupina S2O7(-2); 2*6(síra)=12, 12+2(celkové ox.číslo skupiny)=14, 14/2(kyslíky)=7, proto O7.
V tvojom prípade disiřičitan disodný. Na2(logicky disodný) S2(disiřičitan, ox.číslo 4)O5... Takže 4*2(disiřičitan)=8 připočítáme 2(celkové ox.číslo) vyjde nám 10 a 10/2(kyslík)=5.
Je to dost naprd vysvetlené ale takto to chápem ja :D
Anonym49140206.01.2013 18:49 Nahlásit
Jo, tak vypočítání chápu, ale já bych to zapsala bez toho Oxidu. tak mě zajímá jak poznám, že tam ten oxid mám napsat :)
Blackmetla06.01.2013 18:54 Nahlásit
Neviem čo konkrétne sa pýtaš, ale asi prečo tam je O5? No keď sa pozriem na názov soli disiričitan disodný zapíšem si teda Na2S2O a kyslíky si dopočítam podľa výpočtu. :)
Anonym49140206.01.2013 18:58 Nahlásit
Spíš se ptám:

Disiřičitan disodný bych napsala jen jako: Na2S2 bez toho Oxidu. Tak se ptám, proč tam ten blbej oxid je a jak poznám, že tam patří. Protože v názvu není :) Snad už je to vysvětlené dobře :)
Blackmetla06.01.2013 19:01 Nahlásit
Áhá, ale to máš siřičitan SO3 skupinu čiže anión soli,zvyšok z kyseliny siričitej.Keby to napíšeš ako Na2S2 tak to máš sulfid sodnatý a to ani neexistuje, pretože sodík nemože byt v inom ox.stupni ako 1. :)
Anonym49140206.01.2013 19:04 Nahlásit
Jo sakra - už to vidím :D
SO4 síran
SO3 siřičitan

Takže k tomu siřičitanu pak dopočítám někde 2 kyslíky, chápu to? :)
Blackmetla06.01.2013 19:07 Nahlásit
Áno, presne tak :) Musíš si najprv ujasnit skupiny, no tie kyslíky nedopočítaš iba tak nekde..oni ti výjdu z toho výpočtu čo som písala vyššie :D
Anonym49140206.01.2013 19:12 Nahlásit
jj, musím si je někam vypsat. Pak tu mám perličku :) To už je na mě vyšší lvl:

Jedná se o komplexní (koordinační) sloučeniny

příklad:
Hexakyanoželeznatan draselný
K4[Fe(CN)6]
To nějak vypočítám a pochopila jsem, že ten dlouhý a složitý název je v hranatých závorkách a před tím je "draselný"

ALE
Chloridhexaaqua chromitý
[Cr(H2O)6]Cl3
Tady je ten chrom v té zívorce a mimo jen chlorid z toho dlouhého názvu.

Jak tedy poznámco do závorky a co mimo ni? :)
Blackmetla06.01.2013 19:20 Nahlásit
..komplexy ma celkom bavia :) Vždy v každej zlúčenine máš kationt a aniont. V tvojom prípade chlorid je aniont a píše sa ako posledný, keďto ten dlhý názov, ktorý máš mimochodom aj zle zapísaný a dáva do zátvorky. Má to byt chlorid hexaaquachromitý. V zátvorke máš vždy len ten dlhý názov.
Anonym49140206.01.2013 19:28 Nahlásit
To by pak dávalo smysl. Toto jde úplně mimo mě. Pokud nějaký takový příklad vypočítám, vždy se 5 minut raduji jak jsem šikovná :D
Jsu na organiku, snad budu chytřejší :)
Blackmetla06.01.2013 19:29 Nahlásit
Ono keď do toho prídeš, zistíš si skupiny, ox. čísla a tie pravidlá tak to je celkom zábava :) Organika zas bude trošku oriešok pre mňa než sa do toho dostanem.
Anonym49140206.01.2013 19:33 Nahlásit
to jop, chemie mě baví, ale musím jí rozumět. Až budeš chtít pomoci s organikou, písni. Ta mi jde :)
Umíš i příklady typu:
Jaký objem 85% kys. fosforečné je třeba na přípravu 250ml roztoku 0,05mol/l H3PO4? Protože to mi už vůbec nejde :)
Blackmetla06.01.2013 19:34 Nahlásit
Neviem ich na 100% ale sem tam sa mi podarí, tam už je logika a matika okrem vzorcov a na matiku ja nie som vobec :D Až sa k tým príkladom dostanem uvidím, tie jednoduché sú fajn..ale tie zložitejšie ani nie...to skor to názvoslovie :D
Anonym49140206.01.2013 20:10 Nahlásit
Tak teď jsem si našla prlběžnou písemku. zjistila jsem, že vůbec nevím co s tím :(

[Fe(H2O)4(OH2)]2(SO4 - síran hydrooxotetraaquaželeznan
FeSO4*7H2O - semihydrát síranu železitého
NH4H3P2O7 - amoniak difosforečný
Ca(ClO4)2 - chloritan vápenatý
ClO2 - oxid chloričitý
HClO4 - kyselina chlorová
H3PO2 - kyselina trihydrogen fosforná ( :D )
H3AsS4 - kyselina trihydrogen thioarseničná

tetraiodurtuťnan draselný - KI5¨
Thiouhličitan barnatý - BaSAl
hydrogen fosforečnan draselný - HPK6
síran hlinitý - Al2S3
Fluorid bromitý - BrF3
kyselina rhodanovodíková - ?? vůbec
kyselina diwolframová - H2W2O7
kyselina tetrahydrogendivanadičná - H4V2O7
kyselina peroxodusičná - HNO4

_________________________________________________________
Mno, kdyby sis našla chvíli čas a řekla mi jak to má být správně, tak Ti budu vděčná :)
Mezek06.01.2013 20:41 Nahlásit
[Fe(H2O)4(OH)2](SO4)2 - síran dihydroxotetraaquaželezový
(NH4)H3P2O7 - trihydrogendifosforečnan amonný
Ca(ClO4)2 - chloristan vápenatý
HClO4 - kyselina chloristá; chlorová neexistuje. Kdyby ano, musela by mít nejméně 2 vodíky. Pamatuj si - kyseliny, ve kterých má centrální atom liché ox. číslo (-ná, itá, -ečná -ičná, istá) mají jeden méně často 3 vodíky. Lyseliny, kde má centrální atom sudé ox číslo (-natá. -ičitá, -ová) mají sudý počet vodíků, nejčastěji 2.

K2[HgI4] - tetrajodortuťnatan draselný
BaCSO2 - thiouhličitan barnatý
K2HPO4 - hydrogenfosforečnan draselný
HSCN - kyselina thiokyanatá - rhodanovodíková je triviální název

Co se mi nelíbilo, to jsem upravil.
Přidat komentář do diskuze ▾