Jak postupovat při vyčíslování redoxních reakcí?

jesi1823.01.2011 10:52 Nahlásit
Moc prosím všechny zkušené chemiky:-)
Jaký je nejlepší postup při vyčíslování redoxních rovnic?
Na jedné škole jsem se to učila přes křížové pravidlo, které už jsem zapomněla a na té současné to děláme jinak, přijde mi to hrozně složité a kolikrát to vůbec nevychází. Prosím, aby někdo napsal přesný postup, který je spolehlivý :-))
Díky moc!

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym24454323.01.2011 11:16 Nahlásit
Nejprve určíš změny oxidačních čísel a napíšeš iontové rovnice. Vezměme jako příklad reakci KMnO4 s H2O2 v kyselém prostředí:
Mn(VII) + 5e = Mn(II); O2(-2) - 2e = O2 Podle počtu elektronů křížovým pravidlem určíš počty hlavních reaktantů:
2KMnO4 + 5H2O2 + xH2SO4 = 2MnSO4 + K2SO4 + 5O2 + yH2O ; Hodnotu x určíš jako počet skupin SO4(2-) na pravé straně - x=3, hodnota y jako počet vodíků vlevo/2 y = 8:
2KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 = 2MnSO4 + K2SO4 + 5O2 + 8H2O
Stačí?
jesi1823.01.2011 11:29 Nahlásit
Ahaa, takže též křížovým pravidlem?
Jen nevím, jakto, že máte, že z O2 má ox. číslo -II, vždyť je to peroxid vodíku a ten by měl mít ox. číslo -I nebo ne?
A pokud by to tak bylo, tak také nevím, jaký kyslík si mám vybrat. Jestli mi rozumíte:

Rovnice je: KMnO4 + H202 + H2SO4 -> MnSO4 + K2SO4 + O2 + H2O

a teď...na levé straně: u H202 má kyslík -I a v H2SO4 má kyslík -II
na pravé straně: u MnSO4 má kyslík -II, u K2SO4 má též -II a u O2 má nulu

jakou reakci mám vybrat: buď že se z kyslíku z -I stane kyslík s ox. číslem nula nebo kyslík s ox. číslem -II?

Nevím, zda mě chápete, je to hrozně složité vysvětlovat to takto, ale každopádně děkuji za ochotu:-))
Mezek23.01.2011 13:52 Nahlásit
Myslíš správně, jen musíš vzít v úvahu stechiometrické koeficienty:
O(-I) - e = O ale O2(2-) - 2e = O2 ; peroxidová skupina -O-O- má náboj -2
Tu poslední rovnici můžu napsat taky takto: O2(2-) - 2e = 2O(0). Chápu tě úplně přesně. Ale peroxid vodíku je poměrně složitý na vyčíslování. Rozkládá se totiž i samovolně:
O2(2-) = O(-II) + O(0) => 2H2O2 = 2H2O + O2, třeba působením katalyzátoru. Ať je jak chce, jeden atom Mn(VII) musí dostat 5 elektronů, aby se změnil na Mn(II). Jestli je vezme přednostně od svých čtyř kyslíků nebo od peroxidu je celkem jedno. Ale počítání se stavem, kdy to převezme z peroxidu a uvolní kyslík, a oxidační čísla kyslíků v manganistanu se nezmění, je početně jednodušší. Kdyby měly být odebírány elektrony kyslíkům z manganistanu, nebyly by oxidovány všechny kyslíky, ale jen některé. A k tomu není důvod. Naproti tomu peroxidová skupina je vysoce nestabilní a podléhá většinou jak oxidaci, tak redukci.
Anonym24951416.02.2011 16:46 Nahlásit
Cu + HNO3=Cu(NO3)2+NO+H2O
MUSIS SI ZADAT CO TI OXIDUJE A CO REDUKUJE
OX:Cu0-2e=2ELEKTRONY
RED:N5+3=3ELEKTRONY
tED SI PREHODIS CISLA TAK ZE 3 BUDES MIT U MEDI A 2 U DUSIKU.ZACINAS Z LEVA A DOPOCITAVAS DO PRAVA.POTOM SI TO UZ JEN ZKONTROLUJES NA KYSLIKY A MAS TO :) KDYZTAK NAPIS JA MAM CHCEMII JAKO OBOR :D
Anonym25360109.03.2011 15:29 Nahlásit
Mam dotaz .... když mam reakci : H2O2 + 2 KmnO4 + 3 H2SO4 - 3 O2 + 2 MnSO4 + K2SO4 + 4 H2O ...a mam rozhodnout kde je oxidace a redukce..tak budiž to vim ...ale zapsat ty děje to mi prostě nejde u týhle rovnice, protože mam u kyslíku s oxidačním číslem když to zapisuju tohle : 8 O(-II ) - ? aby vzniklo + O( 0 ) ... a co má bejt uprostřed...kolik těch elektronů se musí odštěpit aby to vycházelo..prostě nevim... diky za odpověd.
Mezek09.03.2011 15:40 Nahlásit
V téhle reakci máš dva stavy kyslíku. Jednak v manganistanu atomy kyslíku ve stavu O(-II), což je velmi stabilní stav kyslíku, a peroxoskupinu O2(2-), která je málo stálá. Snadno se oxiduje na O(0) nebo redukuje na O(-II). Nezabývej se tedy kyslíky z manganistanu a oxiduj kyslíky v peroxidu:
O2(2-) - 2e = O2(0); Mn(VII) + 5e = Mn(2+)
2KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 .......... .
OK?
Anonym25360109.03.2011 15:49 Nahlásit
Noj jenže jsme se vždycky učili, že se do toho zápisu musí zavádět i ty koeficienty..prostě počet kolik jich tam je těch prvků... takže z toho co píšeš by vyplívalo že : 2 O( -II ) - 2e = 6 O( 0 ). Vždycky sme se to tak ucili..a u týhle proste nevim.
Mezek09.03.2011 16:42 Nahlásit
Musíš to v tom případě napsat jinak. Oxidační číslo kyslíku v peroxidu je -I, takže:
2O(-I) - 2e = 2O(0)
Mezek09.03.2011 16:44 Nahlásit
Tu reakci záměrně nekrátíš dvěma, protože 2O(0) = O2
Anonym25360109.03.2011 16:58 Nahlásit
To chápu, ale ty tam máš ty kyslíky 3x ... podle rovnice, čili se to do toho zápisu taky musí zapsat... takže to máme 3 O2 ...což v zápisu je 6 O(0). Přeci tu trojku nemužu vynechat jen tak.
Mezek09.03.2011 20:08 Nahlásit
Nevím, o jakých třech kyslících mluvíš. Poměr manganistan/peroxid vychází 2:5 :
KMnO4 + 5H2O2 + 3H2SO4 = 5O2 + K2SO4 + 2MnSO4 + 8H2O
Anonym25360109.03.2011 22:02 Nahlásit
Máš to blbě... draslíky ti nevychází. Ale když dáš před KMno4 dvojku tak ti to vychází...jenže já to mam vyčíslený takhle: 2 KMnO4 + H2O2 + 3 H2SO4 = 3 O2 + 2 MnSO4 + K2SO4 + 4 H2O ... a vychází to taky...odtud jsem vzal tu trojku.
Mezek10.03.2011 14:05 Nahlásit
Ta dvojka před tím KMnO4 mi skutečně vypadla, omlouvám se. Ale je skutečností je, že rovnice, kterou uvádím, je používaná pro manganometrické stanovení H2O2. Tvoje reakce by možná fungovala v horkých koncentrovaných roztocích, kde by se rozkládala vytěsněná HMnO4. Takhzle by se manganistan rozkládal v kyselém prostředí v koncentrované H2SO4 i bez přítomnosti peroxidu.
Anonym25360110.03.2011 15:16 Nahlásit
To já nevim jak oni mysleli tu rovnici..jenom mam prostě napsat oxidaci a redukci týhle rovnice...a z toho pak vychází další úkol takže se nesmim spléct. Proto sem se ptal.
ela08L06.05.2011 23:24 Nahlásit
Prosím Vás pord'te mi, když dělam vyčíslování pomocí křížového pravidla. Tak to co mi výjde u oxidaci a redukci, ty elektrony co mi výjdou kam je mám dát do tý rovnice? Mám dát to z oxidace za šipkou a to z redukce před šipkou? Např. mám rovnici CuS + HNO3 --> Cu(NO3)2 + S + NO + H20
ke změně ox. č. je u S(-II) na S°- 2elek., oxidace ; N(V) na N(II)- 3elek., redukce. a ted' potřebuju vědět ty čísla, 2 která jde k redukci a 3 která jde k oxidace, kam je mám dát ke kterému prvku nebo to je podle toho, že když se jedna o oxidaci tak za šipkou a o redukci před šipkou????? Strašně moc děkuju!!! :-)
Mezek07.05.2011 08:00 Nahlásit
Ty polorovnice
S(-II) - 2e = S(0); N(V) + 3e = N(II) sloučíme:
3S(-II) + 2N(V) = 3S(0) + 2N(II) a teď doplníme ostatní prvky:
3CuS + (2+6)HNO3 = 3Cu(NO3)2 + 3S + 2NO + 4H2O; rovnice, kde oxiduje HNO3 nebo jiná kyselina s oxidačními vlastnostmi a produktem je sůl té kyseliny, se vždycky komplikuje tím, že počet molekul kyseliny je větší o ty, které jsou potřeba na vytvoření soli. Obvykle to řeším tak, že křížovým pravidlem určím počet reaktantů, které se oxidují a počet redukovaných zbytků kyseliny. V tomto případě jsou to 3CuS a 2NO a ostatní pak dopočítám. Znazornil jsem ti to tím (2+6). 2 molekuly HNMO3 se redukují, 6 molekul je potřeba na tvorbu soli. Ukážu podobný příklad:
Cu + H2SO4 = CuSO4 + SO2 + H2O; Cu(0)-2e=Cu(2+); S(VI)+2e=S(IV)
poměr 2:2 vykrátíme - 1:1:
1!Cu + xH2SO4 = CuSO4 + 1!SO2 + yH2O; x=(1+1); y=x
Cu + 2H2SO4 = CuSO4 + SO2 + 2H2O ; ty vykřičníky v předchozím řádku ukazují, které koeficienty jsem dosazoval.
A ještě jeden, složitější příklad:
Zn + HNO3 -> Zn(NO3)2 + NH4NO3; Zn(0) - 2e = Zn(II); N(V) - 8e = N(-III); poměr 2:8 opět vykrátíme 2 - 1:4:
4Zn + xHNO3 = 4Zn(NO3)2 + NH4NO3 + yH2O ; počet N = 4*2 + 2 = 10; 10 molekul HNO3 = x a obsahuje 10 atomů H. 4 zůstanou v iontu NH4+, zbytek vytvoří vodu: y = (10-4)/2 = 3:
4Zn + 10HNO3 = 4Zn(NO3)2 + NH4NO3 + 3H2O
OK?
ela08L07.05.2011 22:37 Nahlásit
No, ale když ted' dělám zkoušku, tak mi nevychází stejný počet atomu na L a P straně :S... např. ten příklad, na který jsem se ptala; tam máme 3Cu a 3S na L straně-je rovno s P stranou, ale pak mi ostaní prvky nevychází :S, není tam stejný počet atomů....
Mezek08.05.2011 07:40 Nahlásit
Jestli myslíš tuhle:
3CuS + 8HNO3 = 3Cu(NO3)2 + 3S + 2NO + 4H2O , pak:
L: 3*Cu; 3*S; 8*H; 8*N; (8*3)=24O
P: 3*CU; 3*S; (3*2+2=8)N; (4*2)=8H; (3*2*3+2+4)=24O
Co nevychází?
Anonym26987012.06.2011 12:31 Nahlásit
Mohl by mi někdo poradit? nechápu jak dodám koeficienty k těm vodíkům a jak zjistim oxidační čísla CU a N ve sloučenině Cu(No3)2
Mezek12.06.2011 12:48 Nahlásit
Ke kterým vodíkům a jaké koeficienty? Pokud se týká oxidačních čísel v Cu(NO3)2:
Jde o sůl kyseliny dusičné - HNO3. Její molekula obsahuje 3 atomy kyslíku, každý s ox. číslem -2, celkem tedy -6. Jeden atom vodíku má ox. číslo +1 (vodík může mít je +1 nebo -1; -1 jen ve zcela vyjímečných případech). Dusík má tedy v dusičnanech ox. číslo +5. Atom mědi nahrazuje dva atomy vodíku, má tedy oxidační číslo +1 za každý, celkem tedy +2.
Anonym26987012.06.2011 16:58 Nahlásit
No když mám vyčíslování redoxních rovnic a mám k vodíkum přiřadit koeficienty jinak děkuji za předchozí odpověď:)
Mezek12.06.2011 18:27 Nahlásit
Pokud nejde o hydridy alkalických kovů nebo hydridy kovů 2. skupiny PSP, má vodík oxidační číslo +1 a pokud do reakce nevstupuje plynný vodík, nebo se při reakci neuvolňuje, tak se jeho oxidační číslo nemění. Pokud jde o reakce kyseliny a zásad, pak při náhradě vodíku v kyselině kovem, musí kov přinést tolik kladných nábojů, kolik vodíkových iontů v kyselině nahradí. Tak Fe2(SO4)3 - tady železo nahradilo vodíky ve třech molekulách kyseliny sírové, celkem 6 vodíků. Stačily na to dva atomy železa, musejí mít tedy ox. číslo +III.
Mezek11.02.2012 15:35 Nahlásit
Psal jsem ti včera v jiném vlákně, že by to šlo na facebooku (mezek), nebo že ti pomůže známý Jo.Jozka na ICQ. Není mi jasné kde máš problém. Zkoušel jsi se podívat na nějaké stránky? a nemáš problémy s pochopením významu chemického vzorce a stechiometrických koeficientů?
Anonym47341714.11.2012 18:55 Nahlásit
Dobrý den, potřeboval bych poradit. Křížové pravidlo umím, ale neumím to dopočítat. např.: 5Te + 6HClO3 + !12!H2O -> 5H6TeO6 + 3Cl2
udělal jsem to křížovým pravidlem ale tu !12! musím dopočítat a to nevím jak. Prosím za rady.
Cenobita.14.11.2012 19:05 (Upr. 14.11.2012 21:56) Nahlásit
No to dopočítání je to nejjednodušší, když to předchozí už umíš:

H: vlevo 6+ x*2=L
H: vpravo 5*6=30=P

L=P
6+x*2=30

x=12
Anonym47341714.11.2012 19:15 Nahlásit
Fajn, díky. Jen nevím kdy zjistím, kdy to mám dopočítávat a kdy ne. Někdy vyjde bez dopočítání. ale jinak díky moc
Cenobita.14.11.2012 20:29 Nahlásit
Musíš si udělat bilanci - rovnováhu - rovnici. Tedy co je vlevo musí být vpravo (zákon zachování hmoty).

Když se nic nemusí vyčíslovat jsou tam jedničky a ty se nevypisují.
Anonym50802421.02.2013 23:20 Nahlásit
Ahoj, nevěděl by někdo, jak mám vyčíslovat rovnici pomocí křížového pravidla, když mi dochází ke dvěma oxidacím a jedné redukci?
Mezek22.02.2013 07:16 (Upr. 22.02.2013 07:17) Nahlásit
Napiš sem tu rovnici. Většinou jsou ty oxidované látky spolu nějak stechiometricky vázány:
FeS2 + O2 = SO2 + Fe2O3; Fe(2+) - e = Fe(3+); S2(-I) - 10e = 2S(IV) =>
FeS2 + 11e = Fe(III) + 2S(IV); O2 + 4e = 2O(-II
4FeS2 + 11O2 = Fe2O3 + 4SO2
OK?
Cenobita.25.02.2013 23:03 Nahlásit
a*FeS2 + b*O2 = c*Fe2O3 + d*SO2

Fe: a = 2c
S: 2a = d
O: 2b = 3c + 2d

c=c
a=2c
d=2a
b=(3c + 2d)/2
b=(3c + 4a)/2
b=(3/2)c + 4c

c=2
b=11
a=4
d=8

4FeS2 + 11O2 = 2Fe2O3 + 8SO2
Anonym Cuzezux24.04.2015 13:49 Nahlásit
To je právě to co mě šokovalo. Je tedy přesněji řečeno na 8.letém gymnáziu.

Máme 4 děti a jsou vedeny k samostatnosti. Takže poprvé jsem si nechal podat knížku chemie - zatím mírně bezproblémový předmět.
http://knihy.abz.cz/prodej/zaklady-chemie-i

Takže učebnice matematiky - klasika pro ZDŠ. Vysvětlení a hodně příkladů, další vysvětlenía příklady, na konmci náročnější a nakonec příklady pro zvídavé. Takže když se chce dítě samo učit, jde to.
Fyzika - trochu můj obor - na zabití. Podobná knížka jako chmemie. Plky vlky jako když to mají menší děti v prvouce. Během roku zvládli mimo jiné jednoduché stroje, ale skoro bez příkladů, v matice v té době rovnice ještě neměli, pak zvuk a nyní probírají letem světem elektřinu. Příští rok snad budou mít při tomto tempu jadernou fůzi. podobně do hloubky probranou. :-)
Otázky v knize ale i písemky postavené víceméně na paměti - testy o znalostech, ne o aplikaci. V knize minimum příkladů.
A chemie http://knihy.abz.cz/prodej/zaklady-chemie-i
Pracně jsem mezi příklady jak se zkoumají látky olizováním hledal základy na kterých to stavět. Takže kluk dosud prospíval jen díky tomu, že má dobrou paměť.
Přidat komentář do diskuze ▾