Ontola > Ostatní > diskuze
| Nahlásit

Co si myslíte o Montessori výchově?

19 reakcí

| Nahlásit
Přiznám se že to slyším (čtu) poprvé. Proběhla a pročetla jsem si odkazy na internetu a můj názor je takový:
Vše co se tam píše o tomto způsoby výchovy se ve školkách děje tak jako tak, akorát se to nenazývá Montessori výchova.
Ono to zní atraktivně. Pokud to má být tahání peněz z kapsy rodičů... anebo aby snobsky řekli - naše dítě chodí do školky s montessori výchovou - tak nevidím jiný důvod :-)
Ale samozřejmě to, co se píše na netu zní hezky.
Mám známou ředitelku ve školce (měla kdysi zamlada ještě jako učitelka ve školce mého syna), mnohokrát jsme si povídaly co ve školce mají za programy pro děti, ale že by se některý takto nazýval... To by mi řekla. Stýkáme se totiž soukromě. Volat ji ale kvůli tomu nebudu, ale napíšu jí mail. Protože její názor by mne také zajímal. Pak ho sem překopíruji.
| Nahlásit
Posláno... :-)
| Nahlásit
Děkuju, bude mě zajímat, co napíše
| Nahlásit
Liberalizace postihla i pedagogiku. Jak píše NyNy, základní proncipy jsou stejné jako v "klasické" pedagogice:
PRINCIPY MONTESSORI PEDAGOGIKY:
•Dítě se učí v přirozeném prostředí (pozitivní atmosféra třídy, harmonie a přádek) - cožpak principem "klasické" pedagogiky je učit se v prostředí nepřirozeném, bez harmonie a pořádku?
•Učí se pomocí speciálních pomůcek - jsou speciálnější než didaktické pomůcky KP
•Učení probíhá spontánně od konkrétního k abstraktnímu, dle daných pravidel - toto pravidlo uplatňuje KP s ohledem na věkové zvláštnosti (vývojová pedagogika)
•Dítě si samo vybírá činnost, kterou chce vykonávat - k čemu tam je učitel? Jakou to zajišťuje harmonii a pořádek?
•Dítě si samo dokáže zkontrolovat správnost a práci s pomůckou. - pak nepotřebuje kontrolu učitele?
•Učí se pečovat o sebe, o druhé a životní prostředí. - zatímco děti na obyč školách o sebe nepečují a nedbají na živ.prostředí :-(

Jen právě asi ty poslední tři zásady bych zpochybnil (to je ale asi tím, že o tom mám málo informací). Nejsem si jist, zda dítě bude dostatečně vybaveno vstoupit do subordinačních vztahů (kvůli naprosto liberálnímu vtahu k učiteli). Bude schopno pracovat pod tlakem a mírou odpovědnosti, bude umět plánovat podle priorit(vždyť ze školy zná, že si může vybrat, že si samo zkontroluje ...)?
| Nahlásit
...od dob Pestalozziho se v pedagogice hodně změnilo a ještě asi změní.
Pamatuju dobu, kdy, když si doma dítě postěžovalo, že dostalo od pančitele pohlavek, tak dostalo další od tatínka. A to není tak dávno. No a vidíte, kam jsme se posunuli :-)
| Nahlásit
Oxisi, souhlasím, jak má v dnešní době mít potom učitel autoritu, když do školy hned naběhnou rodiče.
Navíc je velmi ošemetné napomínat někdy zištné sponzory školy. Spolužáci si velmi dobře všimnou nestejného metru a autorita učitele je opět v háji.
Je to začarovaný kruh.
Se mnou rodiče debatovali o "křivdách" když jsem si postěžovala, ale do školy rozhodně kvůli tomu nechodili, kromě tř. schůzek. Někdy mi i řekli, že paní učitelka byla v právu a proč. Ve škole jsem si musela vše vyřídit sama. Za zlé jim to už rozhodně dávno nemám, naopak :-)
Také jsem přesvědčena, že výchova v rodině se nejvíce obrazí na povaze člověka ať už je anebo není špatná. Líbivé programy s atraktivními názvy ve školce nikdy rodinu nenahradí a nezastoupí.
| Nahlásit
Montessory školy - MtŠ, ZŠ nebo jen třídy (při běžných ZŠ) jsou jedním z tzv. alternativních pedagogických směrů, které k nám ze světa pronikly až po revoluci. Někde tedy mohou mít už 20letou "tradici".
Obrázek/představa z četby, neřkuli z netu, se snad ani nedá utvořit - člověk si prostě stejně vždycky představuje to, co už zná... Nejlepší čtené info asi představují w. stránky některé montessory školy - a nebo samozřejmě přímé zkušenosti nějakého rodiče, kdyby sem zabrousil.

Pokud však hledáte MtŠ pro své dítě, doporučuji jednoznačně osobní návštěvu. Určitě mají DOD nebo prostě na požádání vám umožní nakouknout. Uvidíte, posoudíte, zažijete atmosféru, je to také hodně o osobnosti té které učitelky, ne jen o tištěném programu.
U nás je monte MtŠ a několik tříd při ZŠ, odezva rodičů je velmi nadšená.
Vím, že používají některé zvláštní metody (učení přímou zkušeností), jinou organizaci práce i některé styly/přístupy, ale nikdy jsem tam nebyla, nerada bych si vymýšlela. Není nad osobní zkušenost, ale i ta bývá rozdílná... :)
Nebojte se průzkumu!
| Nahlásit
Tak to mám pro Anonym307318 a kopíruji odpověď:

"Zdravím Tě a vážím si, že jsi se na mně obrátila coby na odbornici předškolnho vzdělávání. Mám své výhrady, myslím si, že v našich tradičních podmínkách výborně zajetého systému předškolnímu vzdělávání (jezdí se k nám učit celý svět) není třeba vymýšlet něco jiného a objevovat Ameriku. Dobře fungující klasická školka připraví dítě do života se vším všudy. Bližší studie asi po mejlu nejsou možné. Pravdou je, že u dětí tohoto věku toho mnoho jiného nevymyslíš, ale papír snese vše a jsou opravdu rodiny, které se tím chlubí, rádi si za svoji blbost zaplatí. Těším se na nějaké setkání, pa a opatruj se..."
| Nahlásit
https://www.ontola.com/cs/di/pouzivate-nekdo-myslenkove-mapy
Autor: Viacenta
[Nahlásit] 11.01.2012 16:36
Nyny,
nejde o to, kdo čemu věří, ale kdo co poznal = jakou má zkušenost a proto o tom něco ví.
Ne že si něco přečte a "ví" a docela svrchu smete a lidi odsoudí. Já názor prostě nemám, protože jsem tam nenakoukla. Nemusíme mít názor za každou cenu, ne? Proto neposuzuji, nedovolila bych si odsoudit, při zájmu povzbuzuji k vlastní aktivitě, ta je prostě pak určující a směrodatná.

Jindřichu, trochu jsem zagúglila, ale je to to samé...
Ono je velmi snadné spatlat dohromady i to, co k sobě nepatří. Pí Montessori začala po roce 1900, kdy New Age ještě 50-70 let dřímalo v budoucnosti.
Některé Montes. školy se navíc výslovně od těchto spojení distancují, asi s našimi "názory" mají už své smutné zkušenosti...

An 308652 se omlouvám za diskusi mimo dotaz!! :-)
..................................
Viacento, odovídám ti zde, kde je o dotaz na Montessori školky, ať je to ve správném vláknu.
Já nakoukla na odkazy, protože jsem byla zvědavá co to je a včem to spočívá. Všude to bylo chváleno.
Jen nevím proč bych si nemohla udělat a říct svůj názor i když tuto výchovu neprovozuji. Vždyˇjsem i oslovila ředitleku jedné školky, takže jisté rezervy na odsouzení jsem si ponechala. To, že potvrdila můj dojem... také mi ho přece mohla vyvrátit. Je pro mě směrodatnější její potvrzení než od laika jako já anebo někdo jiný. Vždyť v oboru pracuje skoro 30 let.
Názor nemusím mít za každou cenu, ale nevím proč bych si ho neudělala o věci, problému, který mě zaujal. Že "vím" jsem nikdy netvrdila, ale že je to můj názor to ano. Ale to neznamená, že někdo nemůže mít jiný.
| Nahlásit
Ahoj Nyny,
dík, taky jsem si říkala, že by to logicky bylo lepší tady.
No, už nevím, co dodat... Samozřejmě Ti právo na názor nijak neberu ani jsem toto neměla na mysli, jen že "názor" by měl vycházet z přímé nezprostředkované skutečnosti a souvisí pro mě hodně s "věděním", ne střílením do vzduchu. Člověk si pak za svým názorem může stát a ví proč, dokáže odůvodnit, vysvětlit, ví co říká a proč, co znamenají jednotlivosti a proč jsou takové, co znamená celek..., má argumenty, může konzultovat a porovnávat - ale právě ty zjištěné skutečnosti, ne představy představovaných představ...
Pro mě jsou nározy stanoviskem, které platí za bernou minci i v této inflační době. Tak :-)
| Nahlásit
Viacento, já moc nerozumím tvé odpovědi. Názor si člověk může udělat o čemkoli, ale já přece vím jak se chovali ve školce k mým dětem (kamarádka a sousedka tam pracuje doteď, ta druhá kamarádka je ředitelkou mnoho let v další školce). Obě měly moje děti když byly malé... tak jaké "nezprostředkované zkušenosti"? Jen mi připadá, že popis Montessori výchovy je v podstatě totožný jak se chovaly učitelky ve školce k mým dětem. Pochybuji, že by způsob výchovy byl v různých školkách jiný. Proto jsem oslovila tu kamarádku ředitelku (měla by o tom něco vědět) a její odpověď sem okopírovala na Ontolu.
Jsem přesvědčena, že jsem se nechovala unáhleně, pečlivě jsem si vše přečetla, porovnala, skonzultovala s někým kdo má letité zkušenosti a na základě tohoto jsem si udělala názor.
To nejsou představy představovaných představ :-)
| Nahlásit
Ano, máš pravdu. Tvoje zkušenosti z MtŠ + životní praxe Tvé kamarádky jsou přímé zkušenosti a z toho čerpáte (mimo jiné) při vytváření názoru na předškolní výchovu, to je samozřejmé. Mně šlo jen o to, že názor na něco jiného - co člověk nezažil (Monte výchova/školy...) - si lze jen obtížně/zkresleně/po svém/nelze/zůstává jen v představách/tvoří se vždy jen podle toho co už známe... vytvořit jen o pouze podle čtené/slyšené informace, to je vše.
Popis M. výchovy (nějaký, jeden, někde nalezený) se Ti může jevit totožný, podle Tvých zkušeností a představ, to je taky samozřejmé. Kdyby ses ale tematikou hlouběji zabývala či navštívila nějakou takovou školu, zjistíš, v čem jsou konkrétní odlišnosti jejich přístupu a kolik jich je, uvidíš + pochopíš (nebo se zeptáš proč) specifika výchovy a taky Tě překvapí, jaké jiné pomůcky mají, na některých není hned vidět, k čemu či jak se používají... Prostě uvidíš na vlastní oči + prožitek, že ty rozdíly skutečně existují. To je vše.
Uvidíš, že rodiče, kteří tam chodí, nevypadají ani se nechovají snobsky atd.

Způsob výchovy a přístup má jiný asi každý rodič i každá učitelka, podle sebe - temperamentu, zkušeností, schopností atd.
Způsob výchovy jednotlivých škol zastřešuje jejich výchovně vzdělávací program, některé se skutečně liší velmi, i mateřské školy.
Prostě - když ochutnáš guláš, máš konkrétní představu a můžeš mít názor na jeho chuť, jednotlivé složky, když se zajímáš, tak i způsob přípravy. :-)))
| Nahlásit
Viacento, na netu jsem se samozřejmě dívala nejen životopis paní Montessori, ale i na prezentaci metody výchovy (pedagogiky) Montessori na různých vebech, ale i školek. Také jsem se dívala na nabídku firem s Montessori pomůckami.
Na základě těchto informací a dopisu oné mé známé jsem napsala svůj názor.
A učitelky i školky se samozřejmě liší v kvalitě výuky jako v každém povolání, tam jim Montessori výuka nepomůže aby se k dětem chovaly lépe a odpovědněji.
:-)
| Nahlásit
Díky, Nyny
Já vím o Montessori mnoho let, několikrát jsem se bavila a nějakými známými - nadšenými rodiči, ale nic konkrétního si nepamatuji, tak nemůžu tazateli přispět. Je pravda, že mě osobně tento typ škol nikdy neoslovil tak, abych se o něj blíž zajímala, možná k vlastní škodě, a počítám, že to bude jako se vším - co člověk nepoznal, o to je ochuzen...
Školky znám moc dobře, několik let jsem tam pracovala, mohla bych doporučit i jiné, ale na to nebylo ptáno.
Tak jsi, Nyny, vlastně šikovnější než já, věnovala jsi průzkumu mnohem víc času!... :-)))
(Až je navštívíš, můžeš svůj názor porovnat :) A dej nám pak vědět - jsme zvědaví... :))
Tak vidíš, ačkoli se naše názory liší, můj názor je, že jsme se moc snažily a rozhovor se nám povedl. Díky*
:-)
| Nahlásit
Viacento, také díky, tak to má být :-)
Ale průzkum ve školkách si dělat nebudu. Jedině až budu mít vnoučata, což ještě nemám :-( Jen skorovnouče od manžela a navíc daleko v cizině...
| Nahlásit
Moje dítě navštěvuje soukromou MŠ s Montessori pedagogikou, je to naše druhorozené dítě, starší má již 21.let. Jsem nesmírně spokojená s tímto systémem a již jsem našla v okolí bydliště státní ZŠ s třídou Montessori. Jednou bude mít možná dítě problém s přestupem do klasického školství,ale to pak v 15.letech určitě zvládne, protože daná ZŠ má i 2, stupeň Montessori.Mě tahle alternativa plně vyhovuje kor v dnešním světe, děti nesoutěží a chovají se velmi slušně a dle stanovených pravidel.Učitelky mají trpělivost a úctu vůči dětem....
| Nahlásit
Kamarádka měla dítě v Montessori školce a stěžovala si, že tam její dítě mlátí. Snad to byla vyjímka.
Nejsem si ale jistá, jestli je jednodušší přechod do jiného prostředí v 15 letech, než v šesti. Spíš bych řekla, že ne.
| Nahlásit
Já jsem zase zažila i slyšela, že se mlátí děti v normální klasické škole, přiznejme si laskavě, že tento obraz je daleko běžnější než obraz toho, že by se podobné aktivity žáků na žáky děli v montessori třídě. Zdravím všechny krásně zaslepené i slepě otupělé :-)
| Nahlásit
Přiznejme si laskavě, že děti se dokážou mlátit nezávisle na typu školy, ba některé se rvou i mimo školu.
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek