Ontola > Ostatní > diskuze
| Nahlásit

Proč nelze kočku vycvičit jako psa?

Témata: prvouka

23 reakcí

| Nahlásit
Pravděpodobně z toho důvodu, proč nelze vycvičit mouchu, komára a šneka.
| Nahlásit
Tak pak by se asi mělo vysvětlit, proč psa vycvičit lze.
| Nahlásit
Protože lze vycvičit psa, člověka, opici, koně apod. (někdy i částečně velké kočkovité šelmy jako lvy a tygry)
| Nahlásit
PS: kočku vycvičit také lze, ale jen velmi omezeně, a někteří psi jsou také špatně vycvičitelní, jiné velmi dobře, liší se to šlechtěním a rasou a hlavně úrovní na jaké je mozek a jedinec, neboť i jedinci se liší uvnitř stejné rasy.
| Nahlásit
Otázka zní, proč lze vycvičit psa a proč totéž nejde u kočky? Nebo jinak, jaký faktor určuje, že některé zvíře vycvičit jde a jiné ne? Zatím tu nebyl ani náznak odpovědi.
| Nahlásit
Anonym Gajokiz: Pravděpodobně z toho důvodu, proč nelze vycvičit mouchu, komára a šneka.
| Nahlásit
A ten důvod je jaký?
| Nahlásit
To ses z toho vyzul nějak snadno, Cenobito. V tom odkazu explicitní odpověď na Gitofyhův dotaz není.
(Upr. 05.02.2017 18:26) | Nahlásit
Jinými slovy: "kočkám není shůry dáno".
Ha, Ha, hloupá zvířata.
Ha, Ha, hloupá zvířata.
| Nahlásit
Cenobito, já se tě tu často zastával, ale tohle je fakt hrůza. Je tady tvých šest zbytečných příspěvků a reakcí na ně a přitom ani v jednom není nic, co by dávalo nějakou odpověď. Není lepší nic nepsat, když o věci nic nevíš, než to celkem zajímavé téma zaprasit deseti zbytečnými plácanci?
| Nahlásit
"Pravděpodobně z toho důvodu, proč nelze vycvičit mouchu, komára a šneka." - Takže říkáš, Mistře, že kočka se řadí mezi bezobratlé?

Psi žijí přirozeně ve smečkách, kde je jistá hierarchie. Takže psům je vrozeno být submisivní. Kočky jsou ale samotářské. Možná to má něco do činění s tímto. Rozhodně otázka "Proč nelze kočku vycvičit jako psa?" není tak úplně v pořádku. Má asi tak úplně stejný smysl jako "Proč nelze srknu vycvičit jako psa?", ačkoli tuhle otázku si klade asi málokdo. To, že tato dvě zvířata v našich zeměpisných podmínkách obvykle bereme za domácí "mazlíčky", neznamená, že by mezi nimi byla nějaká vazba.
| Nahlásit
Odpověděl jsem v podobenství. Nakonec ještě obrazně. Je třeba číst mezi řádky.
| Nahlásit
Neodpověděl jsi nijak. Dál nebudu reagovat a plnit to tady dalšími zbytečnostmi.
| Nahlásit
Ne, Mistře, je třeba číst to, co je psáno v řádcích. Tady jde o informace. Čteme snad v encyklopedii taky mezi řádky?
| Nahlásit
Já zcela jasné vnímám tu vaši sžíravou touhu po poznání pravé pravdy, ale vězte, že se ptal Anonym Gitofyh a ten je nejspíš s odpovědí již spokojený.
| Nahlásit
Rozdíl je v tom, že pes se od přírody (díky šlechtění :) ) chce zavděčit člověku, kočka takovou tendenci nemá. Aby pro nás něco udělala, musí to stát opravdu za to. Musí být sama vnitřně motivovaná. Pro psa je ta motivace udělat nám radost (zjednodušeně). Pro kočku to musí být jiná motivace. A to je pro nás problém. Kdybychom ji uměli dostatečně motivovat, půjde ji vycvičit jako psa. Viz chicken campy, kde cvičí kuřata. Lze najít videa na youtube
| Nahlásit
Ono je to jako v tý starý cirkusácký anekdotě, jak říká ředitel klaunovi: „Klaune, proč ten kůň nezpívá?“ A klaun odpoví: „Není mu dáno.“ A ředitel řekne: „Tak mu dejte!“ A v tom je celej vtip umění: komu není dáno, tomu se dát nedá.
J. Werich
| Nahlásit
Anonym Cutygyd: aspoň někdo tomu problému rozumí :-)
| Nahlásit
Nemyslím, že jde na položenou otázku odpovědět jinak, než hypotézou. Mně se třeba líbí hypotéza o společenském cítění psů, ale netuším, jak by se dala dokázat. Zní pěkně, rozumně, nejsou v ní rozpory a věc v podstatě elegantně vysvětluje - ale i tak je to stále jen hypotéza. Dokud nebudeme podrobně rozumět tomu, jak doopravdy objektivně mozek pracuje, můžeme se klidně hádat do nekonečna.

I když třeba hypotéza o zavděčení by se snad dala minimálně zpochybnit tak, že bychom kočku nechali hladovět a krmili bychom ji na základě poslušnosti. Tím by získala vážnou motivaci se učit.
| Nahlásit
Učení je otázka reflexního oblouku a principu učení na základě pozitivního a negativního trestu a pozitivního a negativního posilnění. Dá se vycvičit i slepice (https://www.youtube.com/watch?v=QLqsnavi-bY), kočka samozřejmě taky (https://www.youtube.com/watch?v=O6wgbCmaD8o). Ale ten, kdo se o to snaží, musí být vzdělaný v oboru, není to tak jednoduché. Zvířata při tomto nesmí být hladová, jinak se zvyšuje stres a učení není tak účinné. Účinná je dobrá motivace. Tady obecně o učení (https://www.youtube.com/watch?v=Z3pu4KlEc9g). Vycvičit jde i akvarijní rybičky (https://www.youtube.com/watch?v=vv7G_EuY7zc), křečky, potkany, králíky, cokoliv (https://www.youtube.com/watch?v=8nuI2RrJTfA). Kočku taky. Jen je náročnější ji motivovat a kočku neuplatíte, ani nedonutíte. Pes se vydírat nechá - protože je šlechtěný k tomu aby poslouchal, kočka je šlechtěná k samostatnému myšlení, nikdy se po ní nechtělo, aby poslouchala.
| Nahlásit
Cenobito, vycvičit mouchu, komára a šneka nelze, protože to jsou nižší formy života, které ani nemají skutečný mozek a fungují spíše jako stroje, které pouze reagují na podněty. Ale kočka i pes jsou savci, tedy po člověku nejvyšší forma života.
| Nahlásit
Anonym Pynukyg: děkuji už se mi rozsvítilo :-)
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek