Jak reálné jsou Staré pověsti české?

Anonym14869909.08.2009 09:05 Nahlásit
Chápu, že jsou to pověsti. Ale zajímalo by mě, jestli jsou v nich nějaké události nebo osoby, které jsou považována za reálné

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Gandalf09.08.2009 10:12 Nahlásit
Tož nevím jak Ti to říct, když chápeš, že jsou to pověsti. Ono - jestli je něco považováno za reálné a existují li doklady o existenci tohoto r e á l n é h o , přestává to být pověstí. Chápu, že kouzelník Žito a panovník té doby, Václav IV, kteří rovněž ve Starých pověstech českých vystupují, z pojmu "pověst" svou reálností vystupují, stejně tak Jan Žižka z Trocnova a mnoho jiných postav. Pověstmi jsou zde pak události okolo reálných postav. Stejně tak stavba kostela Na Karlově v Praze je z hlediska události i postav reálná, pověstí je zde ta motivace stavitele podpalujícího lešení pod kopulí. Vidíš, že by bylo potřeba provést dost rozsáhlou analýzu pro to, aby se oddělila pověst od historické reality, analýzu, která snad i překračuje možnosti webu.
Anonym14869909.08.2009 10:13 Nahlásit
To jo, já myslel, jestli někdo nezná nějaký výsledky zkoumání histroriků třeba
skarlettka09.08.2009 10:24 Nahlásit
Myslíš Od Jiráska?
Domnívám se,že na každé pověsti může být zrnko pravdy.Ale některé jsou zřejmě jen přebrané z jiných zemí.
Oldřich a Božena - podle historiků se má jednat o rodinnou pověst rodu Fulků z Normandie - a o původ Viléma Dobyvatele.
Břetislav a Jitka- www.daranus.cz/txt/evropa_ukazka1.doc
Bitva na Luckém poli - Vladimír Karbusický dokazuje, že Kosmas při líčení podrobností Lucké války vychází ze staršího franského zdroje. Kosmas v Lucké válce zřejmě popisoval historickou událost z doby pozdější než z období předbořivojovského, totiž pravděpodobně pohraniční půtku knížete Boleslava z roku 936. Záviš Kalandra v Českém pohanství naznačuje hypotézu, že se mohlo jednat o válku v Lužici.Kosmas zaznamenal pěvecké podání (bylinu), která při jeho zápisu do latiny pozbyla určujících rysů. Bitva na Luckém poli je tak zřejmě prozaickým přepisem hrdinského slovanského zpěvu.
O Bruncvíkovi - http://www.ikarie.cz/clanek/bruncvik-bojovnici-ze-ztracenych-pribehu
O každém příběhu bychom mohli takto debatovat.
Tyto přepisy se netýkají jen Českých pověstí. Píseň o Nobelunzích - slavný německý epos, zachycuje bitvu na Katalaunských polích, kdy byl poražen hunský král Attila.V bitvě na Katalaunských polích (20. června 451, někdy nazývané také bitva u Chalons nebo bitva národů) bylo odraženo vojsko krále Attily složené z Hunů a jim podřízených kmenů (Ostrogóti, Herulové, Skirové, Gepidové aj.) spojenými silami Římanů, Vizigótů, Alanů a Franků pod vedením římského velitele vojska (magister militum) Flavia Aetia. Tento epos tuto bitvu popisuje.
Gandalf09.08.2009 10:24 Nahlásit
V předmluvě ke své kronice Kosmas říká, že nejstarší pověsti české poznal z vyprávění starců a že je převypravuje nikoli z touhy po lidské chvále, ale jen proto, aby neupadly v zapomnění. Hodnověrnost pověsti o Přemyslovi však není doložena žádnou konkrétní památkou, nejsou záznamy o státnických skutcích tzv. bájných knížat. Přesto pravděpodobně vycházel z určitých historicky potvrzených událostí.
Další mýtická česká knížata jsou : Přemyslův nejstarší syn Nezamysl, po něm Mnata, Vojen, Vnislav, Křesomysl, Neklan a Hostivít.
Hostivítovým synem měl být první h i s t o r i c k y doložený Přemyslovec Bořivoj I.
skarlettka09.08.2009 10:25 Nahlásit
Jestli chceš, mohu tu jednotlivé pověsti rozebrat, ale bylo by toho asi moc. Lépe by bylo, kdybys napsal, o jakou popvěst má konkrétně zájem.
skarlettka09.08.2009 10:31 Nahlásit
V pověsti o Libuši se možná odráží nějaké staré keltské prameny.
Nejstarší zachycení pověsti o Libuši a Přemyslovi nalezneme v Kristiánově legendě, ve velmi zjednodušené verzi, Přemysl je jmenován, ale pozdější Libuše je uvedena jen jako panna hadačka.
Původ jejího jména je možné dát do souvislosti s keltským jazykovým kmenem cassi, což přeloženo znamená láska nebo úcta. Existují teorie, že otec Kazi, Krok (Crocco), a tedy i jeho dcery byli keltského původu.Jméno Teta má v keltské mytologiii významové spojení s druidkou.
Anonym14869909.08.2009 10:43 Nahlásit
Já to ještě čtu :-), tak bych se ještě kdyžtak konrétně zaptal pak. Teď mě hlavně zajímal ten Přemysl. Děkuju za moc odpovědi
Anonym14469609.08.2009 10:48 Nahlásit
ohledne praotce Cecha viz http://www.hora-rip.cz/praotec-cech.php. Prvni zminky v Kosmove kronice, jen strucny. Pak v nasledujicich kronikach pribejva detajlu, coz je trochu podezrely :-)
skarlettka09.08.2009 10:50 Nahlásit
Pověsti o oráči jako neurozeném zakladateli panovnického rodu se vyskytují i u jiných slovanských národů, například u polských Piastovců, a dokonce i u germánských Gótů (král Wamba).
M. M09.08.2009 14:16 Nahlásit
V případě pověsti o Přemyslu Oráči se jedná pravděpodobně o nastolovací obřad.
Ina09.08.2009 19:37 Nahlásit
http://cs.wikisource.org/wiki/Star%C3%A9_pov%C4%9Bsti_%C4%8Desk%C3%A9/O_P%C5%99emyslovi#cite_note-1
Pročti si to, třaba najdeš odpověď.
Přidat komentář do diskuze ▾