Squateři a Milada, váš názor?

Anonym7620301.07.2009 12:15 Nahlásit
Mohli byste prosím vyjádřit váš názor k situaci "vila Milada"?Momentálně si totiž připadám jako blázen,který pracuje,platí účty,shání si bydlení a tudíž zřejmě nenormálně žije.Přijde mi nemorální aby lidé,kteří celý den plkají, pijí, tancují a občas si něco šlehnou, dostali darem za opuštění cizího a zdemolovaného majetku,jejich vinou, majetek nový.Tento způsob sociálního cítění pana Kocába a jiných, mi přijde poněkud zvláštní. Samozřejmě je do toho zahrnuta i skupina našich nepřizpůsobivých.Nechci být moralista a soudit,ale proč máme žit ve starostech o živobytí a žití pouze my! Nehledě na to,že lidé po povodních by zřejmě přivítaly také zadarmo ubytování a ne od bankovních institutů "výhodnější půjčky".Je to k zamyslení.

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Albert01.07.2009 13:12 Nahlásit
Dřív mi byli anarchisti docela sympatičtí, ale po osobní zkušenosti s nim už o poznání méně.
Argumentují tím, že oni neuznávají soukromé vlastnictví, což je postoj, který trochu komplikuje diskuzi (pokud ji chcete vést) s nimi, protože (zjednodušeně řečeno) je nelze jednouše utřít tím, že řeknete "Není to vaše vlastnictví, tak vypadněte", protože oni na to odvětí "My ale neuznáváme pojem >>něčí vlastnictví<<" a diskuze se přesouvá z oblasti, zda je něco jejich nebo někoho jiného, na pole, zda lze něco vlastnit.

Jan Němec, mluvčí squaterů z Milady:

"Uvědomte si, že koncept soukromého vlastnictví je pouhá sociální konstrukce, která byla vymyšlena někým za nějakým účelem, a z hlediska historie to zase není tak dávno."

a

"To, že jste se narodil do systému, který vás nutí dřít od rána do večera jenom proto, abyste měl na nájem, jste si nevybral, ale je vaší svobodnou volbou, že jste na něj přistoupil. Vám příjde normální, že kdosi kdysi prohlásil, že tato planeta je na prodej? Mě tedy ne. Chceme žít ve světě, kdy si můžeme volně dojít do lesa, jak bylo možné po tisíce let, porazit stromy a postavit si z něho dům. Tento systém nám to neumožňuje, protože na stromech jsou připevněny visačky s čárovým kódem a pozemky jsou rozebrány veksláky, které podporují vládní garnitury. Proto nám nezbývá, než obsazovat takovéto spekulativní prostory a poukazovat tím na nesmyslnost některých předpisů."

Současné právo Jan Němec označuje za buržoazní.

Připadá mi ale od něho nekonzistentní, že zároveň naše zákony neuznává a současmě se jich dovolává - "Vypracováváme v tuto chvíli několik trestních oznámení, poněvadž ani podle platných zákonů i když zakoupíte nemovitost dejme tomu s bezdomovcem, tak prostě nesmíte přijít, zkopat ho a zničit mu všechny osobní věci."

Všechni citace jsou z: http://zpravy.idnes.cz/mluvci-squateru-z-milady-jan-nemec-diskutuje-o-alternativnim-stylu-zivota-16f-/odpovedi.asp?t=NEMEC13
Gandalf01.07.2009 16:17 Nahlásit
Ano, Alberte, souhlasím s Tebou. Anarchisté nemají soukromé vlastnictví, protože by na jeho získání museli zamakat. A odmítání práva na to, abych vlastnil to, co jsem si zasloužil považuju za mlžení. Fakt je ten, že v tomto státě zhusta hodně vlastní ten, co si to nakradl, což není v pořádku ..... jenže to anarchisté neřeší. Špatně se mi píše, protože je obtížné se v tomto tématu vyhnout politice, která na Ontžolu nepatří.

Pro 98762:
Squat je nemovitost, používaná bez právního titulu. K obsazování nemovitostí dochází z různých důvodů, jež se mnohdy vzájemně překrývají. Ve vyspělých státech je často squatting výrazem sociálního protestu.

V Česku ovšem takovéto chování snadno může být posuzováno jako trestný čin podle § 249a trestního zákona (neoprávněný zásah do práva k domu, bytu nebo k nebytovému prostoru).

Ačkoliv je dnes slovo squat pro spoustu lidí synonymem pro bezdomovectví, původní úmysl squatterů je poněkud jiný. Nejde jen o samotné obsazení domu/bytu, které je samo o sobě často - jak je již výše zmíněno - sociálním protestem proti cenám bydlení, kvůli nimž si spousta mladých lidí nemůže dovolit bydlet ve vlastním. Squaty se často stávají kulturními a sociálními centry a to nejen pro mladé lidi, ale v podstatě pro všechny vrstvy obyvatel.
skarlettka01.07.2009 18:30 Nahlásit
Gandalfe, doufám, že tím kulturním a sociálním centrem nemíníš právě zminovanou vilu Miladu. To říkám po ukázce z místa jejich squatového obydlí.
Pokud by si tuto budovu vybrali opravdu lidé, kteří nemají na byt, sociálně protestují a žijí zde zcela normálně, určitě by si okolí, které má také právo na svobodné přebývání, nestěžovalo. Navíc si myslím, že v našem státě je ve většině případů život squaterů volbou životního stylu. Podobně jako u mnoha bezdomovců. Nedomnívám se, že by tolik lidí ve squatech v ČR nemělo vlastní bydlení. A čímpak se asi živí? Nebo spíše přiživují?
U nás taková nouze není a tito lidé spíše vyznávají alternativní životní styl, což v dnešní době a v zahuštěných oblastech není možné. Vždycky totiž narazíme. A co kdyby se takovými anarchisty stali třeba dřevaři v deštných pralesech, lovci tygrů atd.....Kdyby si všichni řekli, že nic neuznávají a že si budou žít zcela bez zákonů. I zvířata mají své zákony.
Nebo bychom si mohli představit takového anarchistu, jak nám vleze do bytu a usídlí se tam. Protože ty squaty přece většinou vlastníka mají.
A co se týká pana Kocába, tak o něm jsem si už obrázek udělala. Není už slavný v hudbě, tak bude slavný v obraně "chudáků".
HoHo01.07.2009 18:31 Nahlásit
No, tyhle hosi z Milady pracovali par let pro firmu, pro kterou obcas pracuju ja. Slo o stehovani. Vtipna historka popisuje jistyho Vencu z Milady, kterej se behem prace tak ztriskal krabicovym vinem, ze kdyz jsem mu dal penize, tak je vyhodil do popelnice. Potud v souladu s jejich pohledem na soukromej majetek vse v poradku. On se ale vratil a chtel obnos znova, coz postupne smerovaleo k prohlidce vseho po trase po ktery se pohyboval smerem od budovy - i popelnic. Tam byl obnos nalezen v plne vysi. Zajimalo by mne jak resej treba otazku typu "libi se mi ten opasek s lebkama co nosis, ze jo, vzhledem k tomu, ze popiras soukromy vlastnictvi a tim i jeho hodnotu, tak mi ho dej a ja ti za nej dam provazek, panc ten muzes pouzivat stejne dobre a navrch taky nebude tvuj takze sup sem s nim" :)
Gandalf01.07.2009 19:07 Nahlásit
Volba životního stylu ano ........ ale tady je to vždycky na něčí úkor. Představ si, že sis značným nákladem a pracovním vypětím upravila statek kousek o Líšně. Třeba v Mariánském údolí. Pak Tě třeba limituje choroba a tak jej po nějaký ten rok neužíváš. Když se tam zastavíš, zjistíš, že tam zvolilo životní styl pár "divných" lidí. Okolí upraveno exkrementy a odpadky, státní správa Tě tlačí k nápravě sousedského soužití jako majitele vzhledem k hojným stížnostem. Neuznávají soukromý majetek a tak si tam klidně bydlí. Je to sociální a kulturní centrum širokého okolí (ona kultura vnímá i záporná znaménka - je totiž i alternativní). Chceš je vyhnat a přijede pan Kocáb a vysvětlí Ti, že je to tak v pořádku ..... přece máš srdce, ne?
skarlettka01.07.2009 21:10 Nahlásit
No já jich mám plné zuby. Podle mne jsou to rádoby revolucionáři, kteří se vymykají svým nastavením normálu. Hraniční poruchy osobnosti.Ale protože hlasitě řvou a mlátí kolem sebe, tak jim všichni uhýbají. A co udělal ted Kocáb se sháněním nového obydlí...! Tolik mladých lidí nemá kde bydlet a on se stará o ty, co to nepotřebují. At se vrátí do těch bytů. odkud odešli. A pokud chtějí bydlet dohromady, nic jim nebrání, aby si něco postavili. Fuj, to jsem se po dlouhé době rozčílila. Už se na to v televizi nemůžu dívat.
HoHo01.07.2009 21:24 Nahlásit
Kdyz se nekdo narodi jako revolucionar-anarchista, chova se konzistentne revolucionarsky celej zivot a ne jen kdyz se mu to nejak hodi, tak s nim sice nesouhlasim, ale budiz - ona kazda mince ma rub a lic. Kdyz nekdo ale vleze nekomu do baraku panc se mu zjevne nechce platit najem a na vysvetlenou prijde s extremni filosofii typu "co je tvoje to je moje", tak tam je potreba se nebavit a kopnout ho do zadku.
skarlettka02.07.2009 09:12 Nahlásit
Jak se říká, tvoje svoboda končí tam, kde začíná moje. ale to je právě proti jejich filozofii,která je zakukleným sobectvím. Jestliže si jako axiom dají, že neuznávají nic, tak se dostanenme k absurdnímu řešení, že nic nejde vyřešit, leda..? Ano,ano, správně. Jde to řešit jedině splněním všech JEJICH požadavků.
Anonym7620302.07.2009 10:54 Nahlásit
Problém ovšem je, že pár jedinců se staví pouze do role revolucionáře, protože revoltuje pouze proti rodině (většinou děti zbohatlíků-omlouvám se dotčeným), žádné přesvědčení nemá,pouze se baví,majetek likviduje stejně a pak se vrací do tepla domova.Bohužel po nich zbyde spoušť,ze které bolí ruky,ale jiné lidi.
Jarda 8309602.07.2009 11:49 Nahlásit
I já mám takovýchhle vyčůránků plné zuby. Uznal bych, že to myslí vážně, kdyby všechny své životní potřeby uspokojovali sami, ale pochybuju, že pijí jenom vodu ze studánek, jedí jen své vlastní výpěstky a oblékají se do tkanin vlastní produkce. Každý rohlík a každé lahvové pivo, které zkonzumují, jsou přece vyrobeny systémem založeným na vlastnictví, a jako takové by tedy měly být squattery odmítány. Všechna tahle hnutí považuju jen za spolky lemplů a lenochů, kteří si pro svou netahavost dokázali vymyslet zdůvodnění.
Anonym14119802.07.2009 13:32 Nahlásit
Náš svět je plný příživníků, zlodějů a nekritických žvanilů. Těch zhulených, oblečených v týdny nepraných hadrech, i těch s rolexkami v oblecích, šitých na míru. Je to jen pohodlná fikce, že nejhorší zloději jsou cikáni a okupanti prázdných domů.
skarlettka02.07.2009 13:44 Nahlásit
Já netvrdím, že jsou to jen oni, ale jsou jedni z nich a prosazují velmi hrubě své názory na úkor těch ostatních.
Jako bych nechtěla bydlet v blízkosti squatu, tak samozřejmě taky ne vedle konfliktních lidí (některých Romů, všech narkomanů, všech alkoholiků). Ale tato diskuse je vedena o squaterech. Tak hodnotíme je.
Doufám,že těmi nekritickými žvanily jsi nemyslel nás.
Anonym13381002.07.2009 18:49 Nahlásit
An141198: V bytě přímo nad námi kdysi bydlel jeden takový - v obleku, zdravil, v bytě nedělal brajgl... Pak ho jednoho krásného dne přijeli zatknout za asistence zásahové jednotky. Možná toho měl na svědomí víc než squateři, přesto bych za souseda měl radši jeho než cikány nebo nemyté feťáky...
M. M04.07.2009 00:43 Nahlásit
Ale tohle bylo jen divadlo pro veřejnost. Před čtrnácti dny zatkli jejich oponenty z řad pravicovích radikálů a veřejnost obvinila pana Pecinu z účelovosti " jde jen po jedněch a druhé nechá být"... Teď jim dají barák v centru Prahy a bude od nich klid . A lide div se .
skarlettka04.07.2009 08:44 Nahlásit
Bude klid? To tedy čekám. Za chvíli tam bude takový bordel jako dělají jinde. Dostali sklep na schůze a koncerty.. jaké doupě z toho vznikne?
Nebo tam budou pěstovat marjánu a účet za eletřinu nezaplatí (nebo se napíchnou na někoho v sousedství). Měli bychom se k tomuto tématu vrátit
nejpozději za půl roku, až je pan Svinka nebude smět bez náhrady vystěhovat.
Anonym14248704.07.2009 09:21 Nahlásit
tak zase nepřeháněj,byla jsi někdy v takovém centru? Ja byl v několika,některý byly strašný a některý zase dobrý. Takový generální dopředuvšeznalectví je stejně špatný jako to,co jim vytýkáte. Já je neobhajuju,mně taky není jejich postup sympatickej,ale tohle je zase trochu moc.
skarlettka04.07.2009 09:32 Nahlásit
Já jsem jen viděla tz televizní záběry rostlinek a jejich obydlí. Takže možná jsou nějaká úhledná centra, ale toto úhledné určitě nebylo.Třeba se polepší a kulturně pozvednou. Uvidíme za toho půl roku.
M. M04.07.2009 11:40 Nahlásit
Ho ho od kdy okupovali Miladu poměrně dlouho a co tam po nich kromě hoven (pardon ) v okruhu sta metrů zbylo ?Pochybuji že tyhle zevlové něco dokážou. Stačili mi fota z Milady abych si o úrovni těchto " obyvatel " udělal svůj obrázek .
Přidat komentář do diskuze ▾