Hygiena ve středověku
Možná se mi budete smát, ale nemohu nikde najít odpověď jak se ošetřovali po potřebě ve středověku. Byla jsem tento víkend s bývalými spolužáky na výletě na hradě, průvodkyně také nevěděla. Můj tatínek mi kdysi říkal jako děcku: "Používali kachňátka, kuřátka a koťátka". Ale už se bohužel nedovím jestli si dělal legraci.
Lopuch bych chápala, ale co potom v zimě? Výroba látky byla drahá, papíru také....tak jak to tedy dělali?
Navíc k některým hradům vodu vozili (Kašperk), tudíž s ní museli šetřit. A co potom ostatní obyvatelé ve vesnicích....
Lopuch bych chápala, ale co potom v zimě? Výroba látky byla drahá, papíru také....tak jak to tedy dělali?
Navíc k některým hradům vodu vozili (Kašperk), tudíž s ní museli šetřit. A co potom ostatní obyvatelé ve vesnicích....
Odpovědi
Diskuze
Doporučuji:V.Vondruška-Intimní historie od antiky po baroko.
Ve středověku většinou záchody neměli, jen výjimečně, třeba podle údajů byly v Louvru 1-2 záchody (do hradeb.příkopu), jinak byla po místnostech nebo chodbách umístěna sláma.Po nějaké době budova tak zasmrádla, že král i s družinou museli cestovat po svých dalších hradech. A jeden fr.král měl ten zlozvyk, že svou "tělesnou stolici" měl přenosnou, a když chtěl někoho naštvat nebo urazit, tak si ji dal přinést do sálu, kde se rokovalo a stolici použil.Na venkově se utírali do podolků od košil, ve městech měli nočníky, které se vylévaly přímo na ulici. Chodilo se ve splaškách. Ale ta knížka je velmi zajímavá.
Ta knížka je zajímavá, zkusím si ji někde sehnat. Takže se asi utírali jak kdo si vymyslel, nejčastěji asi levou rukou - vnímá se v některých kulturách dodnes jako nečistá. Proto asi bývalá averze na leváky :-)))
Jinak se používala semena různých rostlin, které obsahují saponiny-látky které pění, v našich krajích třeba mydlice lékařská, v tropech semena mýdelníku. Nebo se vlasy myly týmž mýdlem, jakým se mylo tělo.Byla z olivového oleje,vápna a draselného louhu a parfémovaná. Byla mazlavá a měla černou nebo nazelenalou barvu. Arabové vyráběli i pěnivá mýdla.
První toaletní papír se vyráběl v ČÍNĚ z rýžové slámy od roku 600 n.l.
V EVROPĚ bohatí používali vlnu, či konopí, chudí si otírali svá pozadí trávou, pískem, vodou.
1. TOVÁRNA na výrobu toaletního papíru vznikla r. 1857 v USA - založol Joseph Cayetty.
V současné Indii se místo toaletního papíru stále používá voda.
Pokud se octnete v jižní Indii, pamatujte si, že pravou rukou se jí a levá ruka se používá k očištění pozadí.
Vložky tedy opravdu byly "nedostatkovým zbožím", ale vata (buničina) nedostatková nebyla a bylo jí dost.
To je hrůza, co všechno se té době přičítá. Za chvíli se budeme učit, že lidé za komunistů neuměli číst a psát. Vždyt to byla v tomto ohledu (bez politiky) normální doba s normálními lidmi.
Kromě této situace jsem nikdy nezažila, že by byly vložky nedostatkovým zbožím (jsem ročník 1962) a nesmysly o nějakých hadrech už vůbec ne.
já to tedy dělat nebudu. Pro mne to byla doba mého mládí, studií,lásek. A na to budu vzpomínat.
Gandalf, nikdo nenuti nikoho na nic kalet. Nechapu, jak to myslis s temi vitezi.
Ale teď vážně. Pravda, občas něco nebylo, shánělo se, běhalo se. V práci máme Rusku a Polku a ty když vyprávěly, jaké to bylo za rozkvětu socialismu u nich, tak mi naskakovala husí kůže a oproti jim jsme se tady měli jak prasata v žitě. Tím nechci omlouvat režim, ale setkala jsem s přístupem, že jsme byli absolutní chudáci východního bloku, což není vůbec žádná pravda.
Pas_telka (anonym z 23.6.2010)
Jak jsem to myslel s těmi vítězi... Asi je zřejmé, že každá revoluce má své vítěze a poražené. Připustíš-li, že to co tu bylo před 20ti lety byla revoluce, pak tu jsou i vítězové a poražení, i když někdy ta dělící čára vede i uvnitř člověka. Zájem vítěze je vylíčit poražené období jako čas temna. Funguje to už od času faraonů pořád stejně. V zájmu establishmentu se to očernění vdycky potřebně přežene (to jsem nazval kálením na dobu mého mládí). Největší problém má člověk vždycky sám v sobě a s tou dělící čárou uvnitř. Těm, co se narodili v 80tých letech poněkud závidím, že tenhle problém nemají. Když bilancuje co udělal, proč, a co by bylo, kdyby to neudělal a jestli to či ono nemohlo být jinak ..... vidíš, že se nezmiňuji o řídících vrstvách. To je mimo mé ůvahy.
V desetimilionové zemi (Čechy a Morava se Slezskem), kde 1,2 milionu lidí bylo členy vládnoucí strany (ostýchám se je nazvat kolaboranty .... mnohé jsem znal) byl problém vytí s vlky značně doléhající.
A to zboží? Vnímám to jako posun preferencí, třeba po válce, kdy jsem chodil do 1. třídy v trenýrkách, byla jiná situace než dneska. Dnes občas nemohu pochopit spolužáky mé vnučky, že ji dokážou skandalizovat proto, že nemá nejnovější iPod. Fakt je ten, že cítím náš tehdejší pohled na svět jako poměrně tvořivější a mezilidské vztahy jako trochu solidárnější. Snažím se o objektivitu, jinak bych sám se sebou nějak nevyšel .... :-)
(Koukám, že jsem zase dost svůj vstup stylizoval, snad to nevyvolá nedorozumnění)
A ještě na okraj, abychom jen neodsuzovali komunisty a nechválili prostý lid. Jednou mi bylo řečeno člověkem z okruhu STB, že přibližně každý čtvrtý obyvatel (a určitě tam nepočítal kojence) je donašečem. A ti ve straně většinou nebyli, protože pro člena KSČ bylo udávání stranická povinnost.
Mam primy kontakt se skolaky/studenty na vsech urovnich skol. Musim politovat tvou vnucku, ze je skandalizovana kvuli tomu, ze nevlastni posledni iPod (jinak ho ve tride vsichni maji? to by byla dost zvlastni trida nebo tam je skandalizovana pulka tridy, ze maji stary nebo zadny iPod?). Sledovani trendu a podlehani jim u urcite skupiny lidi neni nic noveho, driv to byly cecka, moncicaci, papirove bundy atd. Zda tomu bude clovek podlehat nebo ne je v dospelosti veci kazdeho a v detsvi jeho rodicu, jak ho vychovali. My a mi kamaradi jsme meli z trendistu legraci a nijak jsme nezapadnim do modnich vln netrpeli (mamo, tato, dik). Stejne tak ted netrpi moje deti. S temi mezilidskymi vztahy - mozna, ze nejlepsi byly u cestnych lidi za valky. Presto to za valky moc dobra doba nebyla. Ale ani dneska to tak hrozne nebude, ja kolem sebe vidim prikladu nespocet. Nemusime chodit daleko, internet je tak neuveritelne altruisticke prostredi, ze tomu ani skoro nemuzu uverit. Kdyz mam nejaky problem, zeptam se na foru a ti "drzi spratci" o mnoho desitek let mladsi nevahaji obetovat nemalou cast sveho volneho casu, aby mi poradili a pomohli.
Zaslechla jsem, že už se to začíná šířit i v mat.školách. A nemusí to být značkový iPod, to by možná rodiče ještě zvládli, ale i o značkové oblečení, boty...
Učitelé, pokud nemají velmi úzký kontakt se třídou (ZŠ), to těžko poznají.
A na střední škole, kde na každý předmět je jiný učitel, je to ještě horší.
Nemluvě o učilištích. Ale o těch nic nevím.
Z čeho mají děti srandu, jsou tzv.šampóni, ale to je zas jiná skupina. I když i těm by se asi vysmívat neměli, že?
A ty děti, které ve škole šikanují, nejsou drzí spratci, ono se to na nich totiž nepozná. Jsou slušné, zdraví. Ta "nejnižší vrstva", která by si to pojmenování zasloužila, ta mnoho nešikanuje. Tam se soupeří o něco jiného. Kdo víc vypije, kdo smaží, kdo kouří vodárnu atd. Šikana kvůli značkám a telefonům je doménou vyšších společenských vrstev.
Tvou žádost o jmenování jednotlivých činitelů v uplatňování ideového směru mocensky nemohu brát vážně, věřím, žes pochopil, jak jsem to myslel .... a jestli ne, tak to Ti bohužel nedokážu vysvětlit. Snad jen jiným příkladem .... po převratě v roce 1918 bylo také všechno Rakousko-Uherské černé a ještě černější a před tím jsme "třista let trpěli", a dokázal bys ukázat prstem? A tenkrát žádná totalita nebyla ve hře. Snažím se Ti porozumět a při tom se nechovat fundamentalisticky, snad to jde ....
Gandalf. Priklad s nalepkami od sirek je opravdu v jine rovine :-)
Nerikej mi jednotlive cinitele, rekni mi jen, jaka sila nebo skupina to dela a jakym mechanismem. Staci ramcove. Ukaz prosim, ze to co rikas, ma smysl. Velmi me to zajima.
A navíc, toto je vlákno kam jsem dala dotaz o hygieně ve středověku. Nechcete si založit jiné? Tohle nemá se středověkem nic společného. Akorát tu bude zase guláš.
Vlozky. Vyhledal jsem si diskuze k vlozkam na internetu. Od pametnic tam jsou spousty prispevku o tom, jak to s vlozkami vypadalo. Ty prispevky take napsaly politicke strany? Nebo nejake najate agitatorky nebo zeny bez pameti, ktere podlehly propagande soucasneho rezimu?
Je treba chapat, proc se ty ankety delaji. Ty se nedelaji proto, aby rekli neco o te dobe, ale aby zjistili, co o ni osumnactileti lide vedi. Jako kdyz je zak zkousen z 2. svetove valky a pritom v ni take neprozil ani den. Nekdy jsou treba odpovedi i komicke, to ano.
Ukaz mi nekoho, kdo tvrdi, ze pred Listopadem bylo vsechno spatne a ted je vsechno dobre. Ukaz mi jediny takovy zdroj. Tohle netvrdi zadny kritik minule doby. Nikdo take netvrdi, ze tenhle rezim je stoprocentne dobry. To je jen nesmyslna recnicka klicka. Jsou ale rezimy lepsi a horsi. Ono take casto uzivane "kazda doba ma neco" nestavi ty rezimy na roven a neomlouva hruznost nektereho z nich. A rozhodne jeho hodnoceni nijak neovlivnuje to, ze jsme byli mladi, zdravi a prozivali jsme prvni lasky. Rici, ze zasobovani za socialismu bylo hrozne, neni kaleni na dobu vaseho mladi. Vase mladi je jedna vec, zasobovani za socialismu (a mnoho horsich veci) vec druha. A treti vec je, jak jsme se za socialismu chovali, ceho jsme byli cleny, jakych cinu jsme se dopustili a za co se stydime, i kdyz si to treba nechceme priznat a snazime se to vsemozne omluvit. Ja sam ve vsem bohuzel ciste svedomi nemam a velmi me to mrzi. Ale kdyz se nam podari tyhle tri veci oddelit, bude se nam o minule dobe jiste diskutovat lepe a nebude to vypadat jako vyse nebo v sousedni diskusi. To je vse.
Kolik hlav tolik názorů. Já mám např.co se týče minulé doby svědomí čisté, a to zcela, za nic se nestydím a nic si nemusím omlouvat, můj názor tedy musí být tímto ovlivněn. Podobně někdo, kdo pochází z odbojové rodiny, moje názory sdílet též nebude. Ten, kdo žil v relativním dostatku, nepochopí stížnosti dalšího. A nakonec z toho bude hádka. Nebo si myslíš, že někoho přesvědčíš o své pravdě? Nebo já o své?
Hloupost. A opravdu by se to mělo přenést do Diskuse, protože tady to nemá místo.
Diskusi o te dobe jako celku jsi zacala ty, 6.5. 14:14.
Kolik hlav, tolik nazoru, ale ne vsechny nazory jsou stejne dobre. Od toho mame diskuzi, argumentovani, dokazovani, uvadeni prikladu a protiprikladu. Nazor, ze muchomurka hlizovita je jedla houba neni stejne dobry, jako ze neni.
S tim cistym svedomim prijmi moji poklonu, krome tebe nevim o nikom, kdo muze mit svedomi uplne ciste.
Pokud si myslis, ze tato debata nema cenu, nechapu proc jsi ji zahajila a aktivne se ji ucastnila.
Dobre, uz o tom diskutovat nebudu.
Navíc mám někdy pocit marnosti, jako teď...nechce se mi ani reagovat.
P.S.Nevím, kdo by mne měl k něčemu nutit, jsou to mé názory a moje přesvědčení. A výmluvné? Asi jak pro koho.
Když Vás to tu tak baví: jsem 70 ročník a kromě omezeného cestování mne opravdu nic netrápilo. Bylo mi dobře. Dnešní konzum a chaos je pro hlupáky, co se nechají chytit do sítě...