Stín kolmé tyče, délka, směr

Zuzanqa30.11.2008 10:31 Nahlásit
Jak dlouhý stín vrhá kolmá tyč o délce 1 m v pravé poledne na obratníku Kozoroha dne 21. června a kam tento stín směřuje?

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Pavel30.11.2008 14:40 Nahlásit
Ale Zuzanqo, to zase není tak těžké. Pojď při nedělním odpoledni uvažovat se mnou. Jsou dva obratníky - Raka a Kozoroha. Jeden je na severní, druhý na jižní polokouli. Pokud to nevíš zpaměti, najdeš v atlasu, kde který z nich leží. 21. června je letní slunovrat a při něm slunce svítí na rovníku kolmo k zemskému povrchu. Obratníky jsou od rovníku vzdáleny 23,5°, čímž je v uvedeném příkladu řečeno, pod jakým úhlem vrhá kolmá tyč stín k zemi a zda k jihu či k severu.
No a pak je už je to jen obyčejný výpočet druhé odvěsny (=délka stínu) trojúhelníka. Tak do toho a napiš nám zde, jak se ti to podařilo a co jsi vypočítala.
Jarda 8309602.12.2008 19:37 Nahlásit
Pavle, Slunce svítí na rovníku kolmo ve dnech rovnodenností, nikoliv slunovratů. Zuzanqo, Slunce svítí kolmo 21. června na obratníku Raka a pak zase obrací svou pouť k obratníku Kozoroha, kam dorazí 21. prosince a zase zpátky k Rakovi. Logicky cestou musí přejít rovník, protože každý z obratníků leží na jiné polokouli, a dny, kdy Slunce rovník přechází, jsou dny rovnodennosti (jarní 21.3., podzimní 23.9.) 21. června by tedy svislá tyč na obratníku Raka nevrhala žádný stín, ovšem zadání se ptá na obratník Kozoroha, který je od obratníku Raka vzdálen 47° (dvakrát 23,5°). Jak uvedl Pavel, počítáš druhou odvěsnu, jež je protilehlá úhlu 47°.
Jarda 8309602.12.2008 20:47 Nahlásit
Jestli jsem se od Ledy něco naučil, tak hledanou délkou stínu by vlastně měl být tangens úhlu 47°, protože přilehlá odvěsna je rovna jedné.
Leda02.12.2008 22:02 Nahlásit
:)))
Pro Pavla a pro Jardu, za vaši snahu, Zuzanqa už asi odešla.:)))
A nebo možná čeká, až to nevydržíme a dáme tu celý výpočet včetně toho, kam bude směřovat stín, kteý nic moc dlouhý nebude, tg 45°je 1 tak to bude něco málo přes 1. Leda
Pavel02.12.2008 23:39 Nahlásit
Jardo, stydím se za svůj nebetyčný omyl, jistě, máš zcela pravdu, je to tak jasné a moc mě to mrzí. A to jsem se pro jistotu ještě díval do atlasu.. Nevím, jak mě napadla taková hloupost, příště musím dvakrát řezat... Ale vzhledem k tomu, jak píše Leda, že Zuzanqa už asi odešla (nebo sem ještě nedorazila), ta se vám to podařilo upřesnit jen si myslím Ledo, že ten stín zas tak moc krátký nebude, když to bude něco přes 1 metr. řekl bych však, že všechno, co tu k tomu je napsáno, je podle mě tak správně na půl cesty (chytrému napověz...)
Leda03.12.2008 15:09 Nahlásit
No 1,07 m, konečně mám hodnotu tg 47°. :))) Je kratší než když si lehnu:)))) leda
Jarda 8309603.12.2008 19:51 Nahlásit
Pavle, nestyď se, nikdo není neomylný - prostě chybička se vloudila... Logika tvé úvahy byla správná.
Jarda 8309603.12.2008 20:02 Nahlásit
Ledo, opravdu jsi mě pobavila - dlouhé je to, co je delší než Leda ležící, spící... :-)))
Leda03.12.2008 20:21 Nahlásit
:))) Jardo a je to hned je další jednotka délky a to ryze ontolovská! Vidíš, ono vymyslet takovou jednotku není ani zase tak těžký:)))) Leda
Pavel03.12.2008 20:37 Nahlásit
No jo logika, Jardo, snad, ale věcně to bylo blbě. Ale tenhle příklad se mi docela líbil a v souvislosti s tím mě napadlo: budu na širém moři na lodi, začne vycházet slunce a bude těsně nad obzorem, jen jeden jediný ° (to je alt+248 Ledo..) To bude ta tyč mít hodně dlouhý stín, že? A vejde se nám na druhou stranu obzoru?
Jarda 8309604.12.2008 11:37 Nahlásit
Pavle, hezky jsi to zamotal! Pokud bude Slunce takhle nízko, tak se stín svislé metrové tyče nebude promítat na palubu lodi, ale někam do prostoru dál za tyč ve směru od Slunce, ne? A v jaké výši nad obzorem bude muset Slunce být, aby se stín začal promítat na palubu - jinými slovy kdy Slunce přestane svítit na tyč zespoda a začne svítit zeshora? Nevím, jak to spočítat, a to ještě Slunce považuju za bodový zdroj světla a nezahrnuju do problému skutečnost, že Slunce má na obloze nějaký úhlový rozměr. Zkrátka nějak moc otázek a málo odpovědí... vlastně jediná a jen okrajová: já mám znaménko stupně normálně na klávesnici nad středníkem, úplně první klávesa zleva v horní řadě.
Leda04.12.2008 12:54 Nahlásit
Hned jsem si to kreslila jak jsem došla k počítadlu|/tj. asi 5 minut/,... ale při takhle malém úhlu 1° nad obzorem vlastně paprsky dopadají na tu tyč "od spodu" no stín vrhat bude, ale Pavle Bůh ví kde. Aby to mělo smysl, tak to bychom museli vědět jak ta loď je velká , jaký minimálně by musel být ten úhel dopadu, aby se dalo na lodi zjistit jak je stín dlouhý. Každopádně Pavle jsi to tu udělal obtížnější a komplikovanějšíl:))),....ale protože ti chci každopádně pomoci:)) tak tě mohu ujistit v jednom, že když budeš stát na severním polárním kruhu tyč bude na rovníku a Slunce bude obratníku Kozoroha v nadhlavníku neuvidíš ani tyč ani loď ani stín/ ač ho vrhat bude /. :))))
Jardo, já měla klávesnici bez ° a pořád jsem psala "stupňů" a Pavel mi poradil jak stupeň napsat když na klávesnici chybí, proto mi to připomíná, protože já to vždycky zapomenu a volám Pavle POMÓÓÓC!
Oba vás zdravím a jsem ráda, že jste mne vzali do tyčovo - stínovo - obzorovo - obratníkové - xxx party.
Pavle, dej Jardovi ten úkol s tím běžcem, třeba na to dojde:))) / Myslím to Jardo v dobrém, je to taková Pavlova zajímavá úvaha na kterou nemůžem dojít. Pokud ji teda Pavlovi už někdo nevyřešil. Ty jsi takový hloubavý typ, třeba přijdeš na to, v čem je problém. Leda
Pavel04.12.2008 13:48 Nahlásit
Ahoj, oba dva. Já vím, že jsem to trochu zamotal, že na palubě mi to bude opravdu svítit odspodu. Ale opravme to tak, že budu stát na windsurfingovém prkně na hladině (teda já bych se tam moc dlouho neudržel :)))a že si tam místo plachty dám tu metrovou tyč. Ono by asi to slunce stejně moc dlouho "odspoda" nesvítilo, protože když loďka zmizí za obzorem asi ve vzdálenosti 20 km (ale Leda by jistě dokázala hravě spočítat, kdy k tomu při zakřivení zemského povrchu dojde) a zpod toho obzoru nám právě to sluníčko vylezlo, tak je pro nás opticky stejně daleko jako ta loďka. No a kdybych plaval, tak mi asi ta loďka o moc dřív nezmizí než kdybych ji pozoroval z paluby.
Slunce a bodový zdroj - no teoreticky máš Jardo pravdu, ale ten úhlový rozměr bude určitě táááááákhle malinký (průměr slunce 1,4 mil. km, vzdálenost 150 mil. km, pro Ledu legrácka to spočítat), to budou možná tisíciny úhlových vteřin.
Alt+248 = °, vlevo nad středníkem = ° no, má to výhodu, že se mi to hned spojí s tím následujícím C. Taky dobrý.
Hloupé je, že bych měl podle tebe, Ledo, mazat až na severní polární kruh, pokud bych neměl tu tyč ani stín vidět. Ale představ si, přišel jsem na fintu: otočíl bych se zády a výsledek by byl stejný :))))) !
A teď mi řekněte - na jiném vlákně se komusi stýská po nějaké slušnější diskusi, a tady podle mně vznikla docela sama od sebe, že ?
Ta úloha s tím běžcem, to myslíš Ledo tu, o kolik by uběhl např. 1 km rychleji, kdyby při stejném výdeji energie vážil o 1 kilo (2,3,5) méně? Jarda je hloubavec, kdoví?
A Zuzanqa nikde a nikde. A už je to 100 hodin, co se na to ptala. Tak zajímalo ji to, nebo ne? Přitom první reakci tu měla za 4 hodiny. Tomu nerozumím, až si říkám, jak by některé dotazy tady vyšuměly samy od sebe, kdyby se na ně neragovalo. Ale což....
Leda04.12.2008 14:09 Nahlásit
Tak to teda asi počítat nebudu, až co Jarda a až co Zuzanqa.
Jo myslela jsem tu s tím běžcem... nedořešený problém a Jarda je hloubavý typ.
Víš co je Pavle škoda, že všechny ty krásné diskuse co tam byly jsou fuč, teda ony by se přes vyhledávač asi našly, ale normálně nejsou vidět. Nebo jo? Třeba se koukám špatně. Ono by se na některé dalo i navázat, jsou tu i noví a určitě by tam dali nějaký svůj postřeh.... a vymyslet nějaké téma by se dalo, ale musela bych podumat, co by tak zaujalo vícero lidí. Je jich tu hodně mladých, ale těm se třeba diskutovat moc nechce. Ale možnám, že by se zase více objevili staronoví co třeba tolik neodpovídali, ale diskutovali moc hezky,
Pavle, ještš že tu básničku jsme dali na Klub, kdoví, kde by jí byl konec....
Jdu teda počítat... ale inventury, strašně zábavná práce :-(((
Pavel04.12.2008 17:45 Nahlásit
Jé, inventury, asi 22 let jsem byl předsedou HIK, tak to vím, co to je.
No, témata,hodně se dá najít přes klíčová slova, ale dalo by to dost hledání.
Taky mě napadlo, protože předpokládám, že nás čte adminstrátor, zda by nebylo možné prodloužit tu dobu, než poslední téma zmizí v propadlišti. Mám ten dojem, že "kapacita" je asi 100 příspěvků a když se jich objeví někdy i kolem 80 denně, tak je to za půldruhého dne fuč. Čili, kdo sem přijde po dvou, třech dnech, tak už neví, co tu bylo (možná) zajímavého.
Admine, je to řešitelné? Prosím....
Jarda 8309604.12.2008 20:22 Nahlásit
Pavle, k tomu úhlovému rozměru Slunce: aby ses nedivil! Z literatury vím, že Měsíc (pochopitelně v úplňku) má na obloze rozměr asi půl stupně, tedy cca 30´. A že jsou zatmění Slunce umožněna podivuhodnou náhodou, že Měsíc a Slunce mají na obloze prakticky stejnou úhlovou velikost, je notoricky známé - takže ne tisíciny vteřin, ale desítky minut!
Anonym7980605.12.2008 12:21 Nahlásit
Tak dnes jsem to prodiskutovala s jedním člověkem, co fyzice moc dobře rozumí. Ale to jsem dopadla! :))) Vzal to smrtelně vážně a musela jsem si vyslechnout celou řadu případů, které mohou nastat. Nechtěl přijmout teorii, že Slunce považujeme za bod, to prý by tak bylo vysvětlování pro žáka ZŠ. Vysvětloval mi i takové situace které v tomto případě/ ne bodu/ mohou nastat, že stín bude dokonce jen bod u něhož budou dva polostíny. Bylo to sice zajímavé, ale popsat to tu nejde. Jedině bych vás za ním poslala:))) Leda
Jarda 8309609.12.2008 12:09 Nahlásit
Ledo, to je klasická ukázka toho, když se něčeho chopí odborník. Myslím, že za chvíli bychom dopadli jako ten člověk, který uměl létat v jedné z Čapkovách povídek...
Zuzanqa04.01.2009 17:31 Nahlásit
Teda lidičky koukám se, že jste se tady dost rozepsali... Já se omlouvám, dlouho jsem neměla přístup k internetu
Zuzanqa11.01.2009 10:39 Nahlásit
Ještě jsem nenašla čas to pročíst, ale až to pročtu, tak se vyjádřím:) :D
Anonym16603503.11.2009 21:24 Nahlásit
Ahojte vsichni, prosim vas potreboval bych pomoc. Zitra piseme pisemku...
Jakým směrem ukazuje stín v pravé poledne:

a. Na 33oj.š. dne 22.12.

b. Na severním pólu dne 10.4.

c. Na 5os.š. dne 1.12.

A prosim vas kdybyste mi poradili, prosim vysvetlete jak jste k tomu prisli..

Dekuji moc
Přidat komentář do diskuze ▾