| Nahlásit

Klub Ontola - několik vět

Hezký den, vážení spoluontolovníci,

dlouho jsem se rozmýšlel, jestli mám tuto diskuzi založit. Ale několik dotazů a odpovědí mi připomnělo, co mi na Ontole vadí nejvíce. A začal bych, s vaším dovolením, od hlavy.

„Dodržujte pravidla Ontoly“, píše se úvodní stránce, v oranžovém rámečku malým písmem. Celé preambule zní: „Ontola je server pro sdílení informací. Můžete zde pokládat a zodpovídat dotazy, zakládat diskuze na libovolné téma, poradit se, jak řešit úlohy nebo psát články o tom, čemu rozumíte nebo co právě studujete. Dodržujte pravidla Ontoly.“

Kolik uživatelů, zejména nově příchozích, si této životně důležité věty všimne? Soudě podle některých vláken, a není jich málo, velmi málo si jí všimne, natož tak, aby si ji přečetlo. Mám na mysli zejména vlákna obsahující dotaz do databáze příslušníků StB a odesílání SMS.

Pro přehled pravidel vizte pravidla Ontoly, nebude je sem vypisovat celé.
Avšak za velmi podstatné z pravidel považuji následující přikázání:
- Na Ontole se můžete zeptat na cokoliv. Uživatelé si radí navzájem.
- Rady na Ontole nemohou nahradit odbornou lékařskou pomoc, své problémy vždy konzultujte s lékařem
- Příspěvky vkládají sami uživatelé, za jejich obsah nemůžeme ručit

A několik obecných rad, ovšem také důležitých
- Neposílejte nic, co je v rozporu se zákonem (tj. i autorským právem)
- Pokud něco rozsáhlejšího citujete, uveďte zdroj
- Neposílejte nic, co je v rozporu s dobrými mravy, stránky by měly být přístupné všem

V pravidlech najdeme též varování, že se zde smazávají příspěvky
- Stránky jsou moderovány, nevhodné a pravidla porušující příspěvky mohou být smazány nebo upraveny
- Porušení pravidel může mít za následek zrušení účtu nebo zablokování přístupu

A několik, dle MÉHO názoru, nesmyslných příkazů a zákazů
- Snažte dodržet téma dotazu/diskuze - pokud chcete diskutovat o něčem jiném, než je téma původního dotazu/diskuze, založte nový dotaz/diskuzi na toto téma
- …, zákaz jakékoliv diskuze o Eurorebusu
Nevím, jaký má smysl zakládání dalších diskuzí, pokud se chci vyjádřit k nějakému tématu v diskuzi pod dotazem, diskuzí, článkem…
Nevím, proč by se nesmělo diskutovat o Eurorebusu, ale to skutečně nevím, možná že je k tomu i nějaký důvod.


Dle mého skromného názoru by nejdůležitější informace z pravidel měly být uvedeny viditelně, tj. velkým písmem, barevně odlišené, na hlavní stránce. Za tyto nosné informace považuji zejména toto:
- Uživatelé si radí navzájem.
- Příspěvky vkládají sami uživatelé, za jejich obsah nemůžeme ručit
- Neposílejte nic, co je v rozporu se zákonem (tj. i autorským právem)


„Uživatelé si radí navzájem.“ To je pravda, samozřejmě, ale jsou tyto odpovědi vždy to, co uživatel poptává? Stačí trochu zalistovat ve starších dotazech a každý najde několik odpovědí, které odporují nejen dobrým mravům, ale i zdravému rozumu. Ani zde se nezdráhám uvést příklady. Upozorňuji, že tyto píši po paměti.
- Žádost o kontrolu překladu českého textu do angličtiny. Odpověď: „Máš tam asi pět chyb, oprav si to.“
- Dotaz si nepamatuji, ale byl ve smyslu, kolik je v ČR hradů. Odpověď: „Najdi si to na internetu.“
- Dotaz. Odpověď: „To už se tu řešilo, najdi si to.“ V lepším případě odkaz na vlákno.

Reakce některých „odpovídajících“ je zarážející. V poslední době J0ker. http://www.ontola.com/cs/di/mochte-x-mochte
- anonyme 191702, ty jsi uplne mimo
- hele, na to nenarazim... nelibi se mi, ze se snazite vypadat ,,cool'' nebo co.
Je v pořádku, že někdo zpochybní jinou odpověď, ale měl by, troufám si říct, že musí, svoje zpochybnění zdůvodnit. J0ker měl v tomto vláknu (a veskrze obecně) pravdu minimálně v jedné věci: „Vsichni tady pouzivate odborne vyrazy typu ,,forma konjunktivu'' a ,,v preteriu'', ale Nemcine zrovna dvakrat nerozumite :/“
Mimochodem, všimli jste si, že J0ker dvakrát porušil pravidla? Zaprvé útočí na ostatní uživatele, a za druhé nepoužil háčky a čárky.
J0kerovi se tímto omlouvám, že jsem použil jako příklad jeho, když podobných adeptů je zde po hříchu mnoho.

A tímto se pomalu dostáváme k dalšímu bodu.
„Odpovídání na dotazy.“
Dle mého názoru by odpověď měla být stručná, ovšem výstižná. Odpovědi nedostatečné, poloviční, jsou na Ontole stálým hostem. Například zde: http://www.ontola.com/cs/di/word-4
Na dotaz, jak vytvořit graf teploty, jeden uživatel odpověděl takto: „musíš si nejprve zabrat pole, ze kterého má graf čerpat údaje.“ Jenom to a pranic víc.
Naproti tomu stojí odpověď nesmírně rozsáhlá. Tentokrát bez příkladu, ale jistě jsme se s tím všichni setkali. Nestává se zřídka, aby na dotaz, jak dlouho trvala druhá světová válka, aktivní uživatel zkopíroval z Wikipedie celý sáhodlouhý článek týkající se druhé světové války.

A proto navrhuji, aby ke stěžejním pravidlům, která jsem vyzdvihl výše, přibyla ještě tato dvě pravidla:
- odpovídejte stručně, ale výstižně.
- pokud odpověď neznáte, k dotazu se nevyjadřujte.

„Úlohy a olympiády“ je pravidly zakázáno řešit a zadávat. A já se domnívám, že zcela správně. Avšak stačí otevřít Ontolu a takových dotazů najdete možná i pět.
- Dne 24. března 1944 povraždili nacisté vedení SS-Obersturmbannführerem Herbertem Kapplerem v Ardeatinských jeskyních na předměstí Říma velkou skupinu italských vlastenců. O kolik osob celkem šlo?
- Nevíte ky byl u Písku za okupace zřízen tábor pro „Cikány, cikánské míšence a osoby žijící po cikánsku.“
- Můžu poprosit o názvosloví následujících komplex. sloučenin?
- Bylo to v Zeměpisné olympiádě a já na tom ztratila spoustu bodů, tak bych se chtěla alespoň poučit.
- Jak se připraví 5% roztok HCl z 35%HCl? Kolik je potřeba ml vody a kolik HCl?
- jakou ma pevna kladka funkci ?
Všechny tyto dotazy považuji za olympiádu, nebyly zkráceny a nebyl u nich uveden pokus o řešení tazatelem.


A nyní. Jak těmto nešvarům zabránit? Určitým řešením, dle mého názoru, by bylo jmenování nějakých skoro-adminů, moderátorů, kteří by měli možnost mazat, nebo lépe zamykat, nevhodné dotazy. Pokud dotazy týkající se řešení olympiád budou na Ontole zodpovídány, budou neustále pokládány.
S leností uživatelů asi nic neuděláme, neustále zde budou dotazy na cizí slova, ačkoliv je na internetu nejeden online slovník cizích slov. Neuděláme nic ani s uživateli, kteří si z nás chodí dělat prču, pokládajíce nám přiblblé dotazy, které ovšem nesmíme komentovat, nechceme-li porušit pravidla. Z poslední doby dotaz: „Mám doma kulmu a chtěla bych si s ní vytvořit vlnité vlasy nevím jak na to.“ mi připadá zcela zjevně provokativní.

Na mnoha serverech funguje systém spolusprávců, kteří mohou dotazy mazat, přesouvat, zamykat. I my bychom se tím vyhnuli různým posměváčkům a neúmyslně mylně zadaným dotazům. Pokud se majitel, nebo admin, nevím, nejedná-li se o tutéž osobu, domnívá, že není vhodné dotazy mazat, mazat se nebudou, ale myslím, že spousta z nás by uvítala jakousi první a druhou ligu dotazů. Jinými slovy, dotazy zajímavé, smysluplné a podnětné, a dotazy triviální, vyhýbám se slovu hloupé.
V první lize by též měl být uveden zdroj, kdyby si tazatel, nebo někdo jiný, chtěl rozšířit obzory.

Závěrem mi dovolte dva dotazy na admina:
- proč není možné využívat na Ontole HTML tagy, zejména <b> a <i>, které by usnadnily orientaci v dotazu a odpovědi.
- bylo by možno zařídit, aby se odkazy otevíraly v novém okně? Alespoň odkazy směřující mimo Ontolu?
Předem děkuji za odpověď.

Děkuji za čas, který jste věnovali čtením tohoto obsáhlého textu.
Témata: klub Ontola

44 reakcí

| Nahlásit
1. když už otázka byla několikrát zodpovězena, proč by semohl dát jen odkaz na minulou Ontolu. Přece to nebudeme pořád kopírovat dokola?
2. K těm olympiádám. Myslím si,že:
a) nevadí, když se zodpoví ta kola, která už byla - viz Zeměpisné i jiné olympiády
b) já nejsem schopná odlišit, kdy chce tázající odpověd na otázku nebo na olymp. Tedy někdy ano, to když se to pořád opakuje, ale např. u těch koncentráků a Říma NE. Nebo ta kladka? Nemohu přece pořád sledovat olymp.zadání a kontrolovat, jestli otázka není z nich. Navíc tyto olympiády přece už proběhly ne? To znamená, že je to jen pro "soukromé" tazatele.
c) co když tu otázku s HCl dal vyučující třídě a jako inspiraci si vzal proběhlou CHO?
3. J0ker je žákyně 7.třídy - jak se kdesi odhalila a její vyjadřování je trochu mimo. Ale třeba se vycvičí. Poskytneme ji Kinderstube, které ještě nemá:)))
| Nahlásit
Děkuji za zamyšlení, skarlettko. V kopírování odkazu bych tedy až takový problém neviděl, ale pokud ty, nebo samozřejmě kdokoliv jiný, odpověď zná, může ji napsat, pokud není nijak extra dlouhá. Ale každopádně by se měl tazatel pokusit najít na ontole sám a nezakládat vlákno.
Veskrze souhlasím s a), b) i c) ale v pravidlech je napsáno, že se takové dotazy pokládat nesmí. Budeme patrně muset změnit pravidla, protože to, co píšeš, je pravda. Alespoň dokud nebude možnost vlákno zamknout někým, kdo si bude jist, že se jedná o olympiádu.
Takových J0kerů je zde víc, pokud porušuje pravidla, má admin možnost zabránit jí v přístupu.
| Nahlásit
Tak jsem to celé "přelouskal" a musím Ti, Vinci vlastně poděkovat, že se nad Ontolou tak hluboce zamýšlíš a navíc navrhuješ četná opatření, která by mohla posunout web dopředu. A tak jako Skarlettka, napíšu pár bodů s myšlenkami, které mne při tom napadly:

1. Jak se tazatelé většinou dostanou na Ontolu? Ve vyhledávači postaví problém a ten jim často na předních místech nabídne Ontolu. Jenže on jim nabídne už příslušné vlákno, takže jakousi zkratkou proběhnou okolo pravidel a netuší, že je zapotřebí něco dodržovat. Jen trpělivým připomínáním se tedy snažíme šířit osvětu.

2. Zavrženíhodnost aktivity, která směřuje k soutěžení za jiné (hloupé, nevědomé či líné) je očividná. (Jen připomínám, že tento postoj na Ontole dlouhý čas nevládl, sám jsem razil tezi "když pomáhat, tak pomáhat .... když odpovídat, tak odpovídat"). Poukázal bych ovšem na skutečnost, že se na Ontole občas setkáme se zajímavými otázkami, problémy či hádankami, které přímo lákají k rozlousknutí ....... máme se tedy ad hoc připravit o potěšení z jejich luštění?

3. Nápad se spolusprávci se tu již objevil (a já bych pro něj nadšeně hlasoval) a byl projednáván i s panem Administrátorem. Zatím je to v klidu, neboť pan Administrátor se drží zásady nedělitelné odpovědnosti. Když něco, jsa vymazáno, zmizí, nelze pak zkoumat, kdo to vymazal, jestli se neukvapil, jestli tím někomu nebylo ublíženo. Hodnocení závadnosti, které je někdy nabíledni, může jindy být velmi subjektivně zabarveno a pak je malér hotový raz dva.

4. Pan Administrátor velmi často nevhodné vstupy (a někdy i celá vlákna) maže, ale protože nedělá Ontolu na plný úvazek 24 hodin denně, občas je na jeho zásah nutno počkat a po upozornění na butonu "Nahlásit" je třeba i nechat na něm, aby posoudil, zda je příslušný zásah na místě.

5. Jak jsem tu teď psal o subjektivním pohledu každého jednotlivce, mám pocit, že to by mohla být těžkost při dělení dotazů na první a druhou ligu. Co se jinému zdá hloupé, mně může připadat, že to obsahuje i zajímavé zrnko, které se pak i může stát základem pro plodnou, zajímavou i mnohdy zábavnou debatu. Asi by se to nezvládlo, ale chápu kam míříš, rozhodně by to pomohlo přehlednosti a čitelnosti.

6. Práce s dotazy, diskusemi a články už se tu několikrát probírala a pokud jde o můj názor, tak diskuse "k věci" na dotazovém vláknu má zcela organickou povahu, stejně jako upozornění uživatele přímo v terénu by asi bylo srozumitelnější a účinnější, než na nějakém novém vlákně.

Závěrem ....... vzhledem ke specifickým vlastnostem virtuálního prostoru vidím řešení v trpělivosti, klidu, empatii, altruismu a v důsledném ignorování padouchů, srandistů a narušitelů ..... pokud ti nebudou mít publikum, ztratí pro ně jejich aktivity smysl.
| Nahlásit
Je hodně složité se vyjádřit tak k tomu všemu , jako třeba Gandalf. Tuším, že nebyla zodpovězena otázka s Eurorebusem. Když jsem na Ontolu přišel (tj.únor 2008) tak tady byly s Eurorebusem velké problémy. Na každou jednotlivou soutěž (bleskovka,bonusovka,elektronické kolo,...) tady bylo položeno několik dotazů denně. Byl tu z toho doslova a s odpuštěním takový bordel , že i s velkou snahou byl problém najít, jestli se na tu nebo tu otázku někdo ptal dřív. Navíc , pokud si pamatuji, tazatelé nechtěli znát slovní odpovědi, aby se, jak je smyslem soutěže, něco dozvěděli. Prostě je jenom zajímalo řešení typu "ABDCDABDC" aby ho naťukali do počítače a pak si vybrali výhru. Hrubě si necenili snahy Gandalfa a jiných, kteří odpovídali po jednotlivých otázkách s vysvětlením, proč tomu tak je. Není mi to moc příjemné, ale Eurorebus sem dostal i mě. U nás ve škole tahle soutěž probíhala tak, že jsme v zeměpise šli na počítače, dostali jsme 30 minut na hledání odpovědí, pak jsme to dali dohromady a poslali. Po objevení Ontoly pak ty hodiny probíhaly tak, že všichni opsali řešení "ABABABABABA" a pak měli půlhodinu volna na netu. Ta soutěž už nebyla dávno o vědomostech , jenom o tom, kdo to pošle rychleji. A když někdo ztralil bod , tak hrůza... nepovažuji ji vůbec za spravedlivou a lituji všechny účastníky, kteří tehdy poctivě odpovědi hledali a za jejich snahu se jim občas vloudila chybička a ztratili tak body oproti těm, kteří takto doslova podváděli. Eurorebus se tu později díky přesunům na jiné weby přestal řešit , a věř mi, že DÍKYBOHU.
| Nahlásit
Dík za postřehy a připomínky. Hodně toho už tu je zodpovězeno, takže jen několik dodatků:

>A několik, dle MÉHO názoru, nesmyslných příkazů a zákazů
>- Snažte dodržet téma dotazu/diskuze - pokud chcete diskutovat o něčem
>jiném, než je téma původního dotazu/diskuze, založte nový
>dotaz/diskuzi na toto téma
>Nevím, jaký má smysl zakládání dalších diskuzí, pokud se chci vyjádřit
>k nějakému tématu v diskuzi pod dotazem, diskuzí, článkem…
>Nevím, proč by se nesmělo diskutovat o Eurorebusu, ale to skutečně
>nevím, možná že je k tomu i nějaký důvod.

Je tím myšleno hlavně pokládání dalších dotazů, které úzce nesouvisejí s tím původním (např. otázka Ovlivňuje alkohol účinnost antikoncepce? položená v diskuzi pod dotazem Kdy si udělat těhotenský test?).

K mazání příspěvků dochází - každý den jich smažu několik, především na základě nahlášení od uživatelů (kterým tímto za to děkuju). Někdy se to trochu zadrhne, ale většinou se snažím alespoň jednou za den seznam nahlášených příspěvků projít.

>- proč není možné využívat na Ontole HTML tagy, zejména <b> a <i>,
>které by usnadnily orientaci v dotazu a odpovědi.

Dík, to zvážím.

>- bylo by možno zařídit, aby se odkazy otevíraly v novém okně? Alespoň
>odkazy směřující mimo Ontolu?

Tady je trochu problém, že někdo otevírání do nového okna vítá a jiný ho zase nesnáší. Hodně lidí preferuje standardní chování prohlížeče při kliknutí na odkaz a k otevření do nového okna používají Shift+kliknutí (v IE, Firefox, Chrome), k otevření do nové záložky Ctrl+kliknutí. Ale také si to poznamenám, díky.
| Nahlásit
Děkuji všem za vyčerpávající reakce. Stran skarlettky jen doplním svůj pohled. Nezabráníme vkládání dotazů a žádostí k olympiádám, nechť tedy odpoví ten, kdo má zájem odpovídat, i když tím degradujeme smysl olympiády jako vědomostní soutěže. Ostatně tímto způsobem degradujeme též smysl domácích úloh, které se zde taky řeší. S tím zkrátka nic neuděláme.

Gandalfe, tvé shrnutí v bodu jedna je výstižné. Avšak většina uživatelů se sem vrací pokládat další dotazy, když zjistí, že se zde bezplatně řeší. Jak píše momo, nejde jim o samotné řešení, ale o výsledek, prostou odpověď. A pak lidé, jako ty, skrlettka, leda, kteří se snažíte podat vyčerpávající, jak říkáš, osvětu, setkáte se někdy s nevděkem. Nebývá to často, ale většinou je právě o té lenosti otevřít internet, encyklopedii, slovník a snažit se informace získat sám.

Ad 2. nemám na mysli samozřejmě zábavné úkoly, hádanky, sloužící k pobavení. Více než jinde zde platí, že kdo chce řešit, ať řeší a odpovídá. Ale osobně preferuji ten přístup, kdy se pokusím pomoci pouze v případě, že se o totéž pokusil i tazatel. Pokud ne, nechává mě dotaz většinou chladným. Jiný případ je dotaz na postup v nějakém počítačovém programu, zde opravdu nemůžeme očekávat, že tazatel bude vypisovat své předchozí neúspěšné pokusy.
Ad 5. za tu dobu, co sleduje dotazy na Ontole, seznal jsem, že téměř všechny splňovali kritéria buď prvoligové, nebo druholigové. A ten zbytek nechť je považován za prvoligový.
Tímto řešením by se předešlo odplouváním zajímavých dotazů, kterých by si nevšiml ten, který na Ontolu nechodí denně. A nevím jak ostatní, ale já se na Ontolu vracím z větší části kvůli položeným dotazům a odpovědím na ně, nikoliv proto, abych pokládal vlastní dotazy, neřku-li vyvolával konflikty.
Jistým kompromisem by mohlo být tlačítko "Uložit do oblíbených." Velmi rád bych věnoval pozornost dotazům, které ty, Gandalfe, považuješ za zajímavé.

Pane Admine, děkuji vám za srozumitelné odpovědi. Zákaz pokládání dalších dotazů do vlákna je zcela logické, z pravidel to vyznělo jako striktní zákaz vložení tázací věty do vlákna.
O možnosti kliknutí v kombinaci s tlačítkem CTRL, resp. Shift, mi bylo do dnešního dne utajeno. Začnu jej využívat, děkuji za odpověď. Poté tedy není nutné otevírat odkazy v novém okně, kdo tento způsob preferuje, nechť stiskne CTRL.
| Nahlásit
Zaujala mě osobně myšlenka Vinnieho, dávat si některé dotazy do "oblíbených". Mohly by být třeba početně limitované (asi 10) aby si je každý nesyslil ve velkém množství. Admine, jak to vidíte?
| Nahlásit
Technicky by to celkem nebyl problém. Jen by mě zajímalo, jestli je o to všeobecný zájem, aby jen nepřibyla málo používaná funkce (protože hlavní heslo Ontoly je jednoduchost). Kdyby se případně vyjádřili ostatní, jestli někdy pocítili potřebu takové funkce nebo kdybyste mi napsali, jak byste takovou funkci uživali (jaké otázky byste si chtěli do oblíbených přidávat a kdy/zda byste je zase z oblíbených vyřazovali), tak to by mě docela zajímalo. Díky.
| Nahlásit
Já jsem asi natvrdlá, ale nevím, co se tím myslí - oblíbené. Co bych si tam měla dávat?
| Nahlásit
Skarlettko, já asi taky. Snad asi dotazy, které se nám obzvlášť líbí?
| Nahlásit
Skarlettko, dotazy, ke kterým se vracíš, protože tam chceš buď reagovat nebo si jen číst jak to tam pokračuje, by sis dala do oblíbených a nemusela by jsi je hledat.
Třeba tento dotaz bych si já do oblíbených dala, protože po nějaké době sjede dolů a chci si přečíst další reakce.
| Nahlásit
No některá vlákna se opravdu třeba vydařila, že tam byla příjemná a chytrá debata ....... já třeba rád vzpomínám na vlákno o oblíbených knížkách, nebo o oblíbených učitelích .... jinak - pokud se objeví užitečná informace (třeba k prodeji aut, nebo o různých historických skutečnostech, eventuelně pěkný citát), tak si ji ukládám do zvláštního boxu, který jsem si k tomu účelu vyrobil v programu Corel ...... třeba by to někoho mohlo zajímat, mít takovou úschovnu přímo na Ontole, ale pan Administrátor má pravdu, že by to mohlo strukturu Ontoly komplikovat, vždyť si všimněte, kdo tady je schopen třeba používat button "nahlásit", nebo se dobrat k údajům o vkladateli příspěvku přes kliknutí na "Autor: ..." ........
| Nahlásit
Pro Admina:
za sebe bych si představovala že otázku ke které se chci vracet (aspoň nějakou dobu) bych si dala do oblíbených a pokud bych se k ní chtěla vrátit, tak bych na ní klikla a hned bych věděla, které odpovědi v ní přibyly.
Podle mne by měly být limitované nějakým počtem (asi 10) aby jich tam nebylo moc. Tzn., že buď si je budu mazat do tohot počtu anebo pokud bych si je nemazala, tak by tam mohla vyskočit hláška typu: Počet otázek je maximum 10. A já bych si nějakou musela zvolit a vymazat.
Nebo je, Admine, jedno kolik jich tam budu mít nasysleno?
| Nahlásit
Aha:))
| Nahlásit
Gandalfe, ty asi myslíš spíše archiv, že? Myslela jsem něco jiného.
| Nahlásit
Aha ....... no jo, při hledání zajímavostí se opravdu musí vymýšlet náhradní ukazatele směru, třeba si pamatovat, kdo položil dotaz a hledat to v osobních aktivitách, nebo vyhledávačem Ontoly přes charakteristické slovo, máš pravdu, že je to místy dost náročné ......
| Nahlásit
Napište Adminovi zda bychom uvítali nápad Vinnieho dávat si dotazy do "svých oblíbených", abychom je nemuseli složitě hledat, pokud do nich ještě chceme reagovat.
Psal, že by to nebyl technický problém, ale nebude to samozřejmě dělat jen pro pár lidiček....
Já jsem tedy pro :-)
| Nahlásit
Já taky !!!
| Nahlásit
Halooo, tak to jsme dvě :-))
| Nahlásit
No .... zkusit by se to mohlo .....
| Nahlásit
Jo, chtěla jsem tu naspsat už včera že jo, jo , jo, ale pak mi to jaksi ušlo. Omluva. Bylo by to fajn. Leda
| Nahlásit
A kdo ještě? Posouvám dotaz nahoru.
| Nahlásit
Podle mě to není největší problém. Podle mě je největší problém to že nemůžeme reagovat přímo na odpověď..... Prostě chybí mi tu možnost REAGUJ přímo pod každou odpovědí. Potom tu dochází k nedorozuměním. Jestli vám to pomůže tak souhlasím též.
| Nahlásit
Rampelníku, to mne už taky napadlo, protože to ve více odpovědích nějak ztrácí souvislost.
| Nahlásit
Rampelníku, Ontolu nevnímám jako chat. Ty "větve" pod odpovědí by tomu ale odpovídaly. Ale berte to jako jen můj názor....
| Nahlásit
Můj také ...... ona se někdy "diskuse" může jevit jako chat .... třeba jako teď tady ...... ale bude lépe, když se tady chatování nerozmůže. Ontola je na kladení otázek, formulování problémů a jejich odpovídání, případně pomoc tazateli v krušné chvíli ......
| Nahlásit
Gandalfe, ano, může se jevit jako chat, ale tady ve vlákně se tak nějak držíme tématu a je to v diskuzi.
Možná, že by Admin (pokud to není nějak složité) mohl tuto funkci vyzkoušet zda se zde osvědčí. Souhlasím s Adminem, že Ontola je a měla by být postavena na jednoduchosti.
Ale zjednodušilo by to hledání oblíbených dotazů, tedy aspoň mně :-))).
| Nahlásit
To už je o tom jak k tomu kdo přistupuje. Chatovat se dá i bez možnosti přímo reagovat. Myslím si že když Bude tato možnost tak to prospěje i odpovídání na otázky. Je mi to celkem jedno. A hlavně, nemyslím si že to záleží na nás.
| Nahlásit
.... trochu také ....... a na všech ostatních, kteří obětavě odpovídají na dotazy ...
| Nahlásit
NyNy - těch oblíbených dotazů by si mohl označit každý kolik chce podle libosti.
Rozvětvené diskuze - ty mají svoje plusy, ale hlavní mínus je, že nový příspěvek se pak může objevit kdekoliv ve vláknu. U nevětveného vlákna máte nové příspěvky vždy na konci. Takže pokud vás zajímá nějaké vlákno, stačí sledovat jen jeho konec a nemusíte ho celé procházet a hledat, kde co přibylo (a to by pro stálé návštěvníky, kteří sledují velké množství vláken, byl problém zcela zásadní). Samozřejmě dalších plusů a mínusů obou řešení je víc, ale tento je asi hlavní.
| Nahlásit
Tak co? Jste pro pro oblíbené dotazy? Jsem do nich celá divá, třeba tento dotaz jsem zase hledala bůhvíkde.
Admine, chápu že rozvětvené diskuze by zřejmě udělaly orientaci složitější.
Admine, jak to vidíte? Děkuji :-)
| Nahlásit
Nerada bych aby vlákno zapadlo.... Když už si ho nemohu dát do oblíbených :-)
| Nahlásit
Jsem pro, NyNy, ale už jsem to sem psal .... a psalo nás to snad i víc, snad teď už bude na místě jen trpělivost a důvěra v pana Administrátora .....
| Nahlásit
Gandalfe, mě se to jeví jako málo lidiček kdo by o to stál.....to nebyla reakce na Admina ale na další potenciální zájemce.
| Nahlásit
Tož to máš Skarlettka, NyNy, Gandalf, Leda ...... chybí Ráca, Létavice, Vlaďka, Markétka, alimak, Pavel ...... a Rampelnikovi je to jedno :-))))
| Nahlásit
Budiž tak. Oblíbené dotazy se budou hodit.
| Nahlásit
Mně se celkem líbí vychytávka, kdy si dotazy, v nichž je vaše reakce, můžete najít pod svým profilem vpravo, v sekci "poslední aktivita"... to mi připadá dost podobné jako Oblíbené dotazy...
| Nahlásit
Gandalfe já to podpořil. Jedno mi je jestli se diskuze bude větvit.To bylo to co já původně navrhoval ( možnost reagovat přímo ).
 Ina
| Nahlásit
Gandalfe škoda, že jsem se mezi ...chybí.... taky nevešla. Asi je to tím, že už začínám být v zapomnění. Přesto přidám názor, že "Oblíbené dotazy" by se hodilo. Hlavně těm, kteří tu nejsou pravidelně, jako třeba teď já.
| Nahlásit
Ino Ty a další jsou ty tečky mezi Pavel a Rampelnikovi je to jedno :-(. Také jsem si toho všiml.
 Ina
| Nahlásit
Díky za vysvětlení, ale být tečka? Nezájem.:)))
| Nahlásit
Dík všem za reakce, promyslím to.
| Nahlásit
Ino, i já v "chybí" chybím, jsem ta tečka hned vedle té tvé, za mnou je ještě dr. Cenýkmín. V minulém životě už jsem taky jednou byl tečkou, hostinský Palivec kvůli mně sundal obraz císaře pána... :-)
| Nahlásit
Je mi líto, že jsem na Vénu i Inu zapomněl, já tam nenapsal ještě i jiné, jako Máju, Vincu a další, omlouvám se, ..... a nějak nevím proč, ale připadá mi, že Dr.Cenýkmín je teď MUDR.Lant ......... asi se pletu :-))))))
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek