Muži jsou z Marsu, ženy z Venuše
Čím se od sebe liší a čím jsou si podobní? Rovnoprávnost? A proč? Vzájemná tolerance, laskavost, pokora zmůžou víc ... nebo jsem naivní?
Odpovědi
Diskuze
Otázka feminismu.
A víš Májo, kolik musí nalítat kilometrů včelka, aby nasbírala jedno kilo medu? To je neuvěřitelný - 380 tisíc kilometrů, to máš jako ze Země na měsíc.......
Toleranci také každý vidí trochu jinak asi jako "vnímání kýče"...tam také není pevná hranice. Můžu tolerovat třeba pozdní příchody domů ale už ne nevěru nebo jiný zase může tolerovat nevěru, ale ne že není doma uklizeno.
A protože to každý cítí jinak (ať muž či žena nebo všichni) tak to vlastně nejde. Asi by si mohla rozumět jen jednovaječná dvojčata anebo klonovaní lidé :-))
Rovnoprávnost také každý cítí v něčem jiném. Já třeba rozlišuji v partnerském vztahu určitě mužskou a ženskou roli a přitom se necítím "znerovnoprávněna". Ráda vařím a celkem mi vadí když se mi muž cpe do kuchyně. Ale v rámci tolerance ho občas nechám uvařit (mimochodem má jídla zdařilá).
Víš , Gandalfe, někdo je někdy tak hodný, že bych ho hodila do rybníka. To znamená, že jsem kdysi viděla v TV příběh, hrál v něm Miloš Kopecký a chtěl si někde v parku u rybníka zakouřit a neměl sirky. Požádal kolemjdoucího muže, který ovšem hledal své zápalky tak urputně, že se i svlékal .... Kopecký mu říkal již delší dobu ať se na to vykašle, že už NECHCE kouřit ale ten muž si nedal říci. Strčil ho nakonec do rybníka.
Tím chci říci, že přemíra laskavosti, pokory je také na h...o, protože můžeš skončit v rybníce.
Lidi jsou různé...(jak se říká).
Lidé by měli více vnímat jinakost (tím myslím muže a ženy dohromady) a být k ní více tolerantní, protože každý jsme originál.... a to je dobře. Vybírám si přátelé blízké mému naturelu, takže si myslím že to je aspoň trochu nějaké řešení ... :-)
A teď by to chtělo nějaký závěr,že?!Žijí spolu už 39 let.. některé ženy na ontole by i mohly zazávidět:vždyť ona nikdy nemusí vysávat,umývat okna..on sám i sleduje ,co ve spíži chybí-dokoupí,je-li třeba...,to všechno je pravda,ona ví,že je v podstatě ve všem "nahraditelná"(vyjma těch porodů a kojení,jak bylo zmíněno výš),ale jí je z toho někdy "ouzko"...naštěstí ji z možných depresivních nálad vždycky dostane její optimismus a v neposlední řadě i ten partner a děti-teď už dospěláci.Ti dva mají diamertálně odlišnou povahu,ale domluvili se na toleranci v rámci společného života a rodiny,bez zběsilých výkyvů.
Další rozdíl si mi zdá v tom, jak se muž vyrovnává či ztotožňuje s nepříjemnou či problémovou situací, odejde a řeší si problém někde sám a tam udělá rozhodnutí, v okamžiku řešení si chce věci promýšlet bez účasti jiných, nechce se o nich bavit a nechce být rušen.
Žena, když se problém vyskytne, chce situaci řešit s někým, většinou s manželem/ ovšem ten právě naopak jak jsem napsala tu potřebu nemá/, chce jej vyřešit hned, bezodkladně, definitivně, jednoznačně a vynést rozhodnutí, závěr, odprošení, verdikt, ponaučení.../potřebuje se z problému vymluvit - ve smyslu vykecat/. A tak dochází často k nedorozumnění, protože zatím, co muž prchá, žena jej neustále pronásleduje a chce věci rozebírat. A čím je žena mladší, tím se jí zdá okamžité řešení problému naléhavější, důležitější, neodkladnější,... A dost dlouho jí trvá, než zjistí, že muže, co chce být sám v jeho rozjímání je lépe neprovokovat, nechat, počkat až příjde s řešením sám. Pak je totiž ochoten a připraven to spolu se ženou v klidu rozebrat. Ale to ona už je většinou uražená a utvrzuje se v přesvědčení, že muž jí vlastně nemá rád, když s ní nechce mluvit, řešit, rozebírat, komunikovat, usnášet se a dělat ona rozhřešení...
Trvá to řadu let, než žena pochopí, že tak to prostě být musí a než se začne řídit tím mým oblíbeným rčením: Neříkej nic a nebude nic. Ale co slziček jejíma mužem nepochopenýma a nemilovanýma očkama zatím proteče, ...
Prosím, je to jen můj názor a u jiných to může být i jinak.
/P.S. A dlouho mi trvalo, než jsem na něj přišla a ztotožnila se s ním./
I když - abych to trochu odlehčil a lehce navázal na ukončenou diskusi vlevo (kolik je mužů a žen), které jsem právě se zpožděním dolouskal) - jedno úsloví o ženách říká "jak mám vědět, co si myslím, dokud neslyším, co říkám?"
Muž se musel rozhodnout okamžitě anebo počkat až ten "jelen" přijde blíže než ho skolil. To neznamená samozřejmě ukvapenost, tak to nemyslím.
Žena si chce jen "postěžovat" a nechce slyšet řešení které ji muž hned vnucuje, Gandalfe. To chlapi nechápou a nepochopí že to ženu nabudí otazníkem, při kterém si myslí - o tom přece vůbec není řeč, co to povídá?
Vyjádřil ses šikovně, ale mně ty myšlenky jely, rychlejší byl čin než myšlenky :-)
Myslím si,že v dnešním soužití mužů a žen chybí tolerance,trpělivost a kázeň( sexu je tam dost,což je príma!)..A protože s Tvými názory na muže a ženy souhlasím,v případě,že by sis otevřel školu(viz návrh Máji),hlásím se! Mája píše,že jsi okouzlil svými slovy tady všechny dámy,má pravdu..., ale dodávám,že ani muži nemohou být tvými soudy uraženi...
Může být tolerantní a laskavý žárlivec? Nebo lakomec? Egoista? Sobec?
Každý má v sobě trochu ďábla (temnou stránku) o které možná ani neví.
Ale to je potom takový zázrak když si lidé (partneři, manželé) rozumějí, že to nemá obdoby. Mám pocit že to vlastně ani nejde :-)))))
Normální vztah je dokonalý vztah. Dokonalý NEEXISTUJE !!!
Proto o nich básníci píšou.
Zažili jste někdo z vás delší dokonalý vztah? (Na začátku je zamilovanost, to se nepočítá). Který by se dal nazvat dokonalým? A byl dokonalý když jste se rozešli? To asi ne.
Kdyby byl, tak trva doposud.
Je to zamotané. Možná by bylo méně rozvodů (rozchodů) kdyby lidé nekoukali jenom na lásku - zamilovanost která je slepá, ale je to tak krásné zažít, že to stojí i za to poznání, rozchod, prokouknutí, PŘECE NEEÉÉÉ. To by byla škoda o ten pocit přijít.
Já už to ve svém věku neumím, rozum s "prstíkem vztyčeným" mne drží a varuje. :-))
Ale nestýskám si. Dá se říci že mi je docela fajn a to mi stačí.
Měl bych drobnou výhradu k tvrzení, že normální vztah je dokonalý vztah. Dokonalý vztah totiž není normální, je to vize, motiv, měřítko ad absurdum. Normální vztah je ten, který se lopotí na cestě k té vizi, ale je poctivý ve snaze přemáhat ty "temné stránky" v každém zúčastněném. Ty tam jsou. A pokud bych to chtěl snad trochu bagatelizovat, jsou tam proto, aby to bylo méně nudné...
Vlastně píšeš "dokonalý, ideální vztah není normální je to vize", ano, tak jsem to myslela - to byla ta věta "proto o nich básníci píšou".
A máš pravdu o té nudě :-) Jestli si vzpomínáš na film "Páté kolo u vozu" s p. Baldovou v hl. roli, jak vzpomínala na zesnulého manžela, který kdysi za jejich mládí byl v Dalmácii - kde jí byl nevěrný. Ona tam popisovala jejich udobřování, které bylo tak krásné, že by mu tu nějakou Dalmatinku zase dopřála. Tak toto manželství asi nudné nebylo a překonalo i temné stránky..... :-)
3.8. 2007 10:17
AUSTIN - Průzkum mezi vysokoškolskými studenty obou pohlaví prokázal, že se do sexu vrhají nejčastěji proto, že je druhá osoba přitahuje a chtějí s ní zažít fyzické potěšení, protože je to příjemné. Nikoli proto, že dotyčného milují.
Muži a ženy se navíc v hlavních důvodech, proč jdou do sexu, téměř vůbec neliší. Výzkumem, proč se lidé chtějí milovat, strávili experti z University of Texas pět let. "Vyvrátili jsme řadu pohlavních stereotypů... Že muži chtějí sex pouze kvůli fyzickému potěšení a ženy kvůli lásce. To se s mými objevy neslučuje," potvrdila profesorka klinické psychologie Cindy Mestonová.
Ta také vyzvala veřejnost, aby přestala věřit lživým knihám a tvrzením o tom, že muži jsou z Marsu a ženy z Venuše. "Čím podrobněji obě pohlaví zkoumáme, tím více nacházíme podobností," potvrdil doktor Irwin Goldstein, sexuolog ze San Diega.
"Nechať pocítí žena slast lásky až do dřeně kostí,
oba ať způsobem stejným pokaždé blaží ta věc...
Věř mi,že vrcholná rozkoš se nikdy uspíšit nemá,nýbrž průtahem dlouhým zvolna se přivábit má." Ovidius.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
(Cokoli je řečeno latinsky, vypadá vznešeně)
nicméně, Ovidius věděl o čem hovoří.........
Muži se dorozumívají mlčením, ženy otázkami.
C.Ekwensi: Světla Lagosu
K.