Existuje absolutní tma?

Lucinecka01401.02.2008 23:03 Nahlásit
Už ani nevím, jak jsme k tomuhle tématu dospěli, ale vím že jsme se nedostali k žádnému závěru..

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym3172402.02.2008 11:16 Nahlásit
to alex: jak to vis? ja nepopiram, ze to tak je, dle meho nazoru to tak je take, ale chtela bych znat vedecky zdroj
Alex Greminski02.02.2008 11:42 Nahlásit
no takže takhle: jestli myslíme tmu o všech vlnových délkách (včetně infračerveného záření-
dále jen IČ), tak je to teoreticky možné při absolutní nule- to je podle mně bohužel nemožné, páč částice předávají energii (také pomocí IČ) až do vyrovnání teplot- a energie nemá kam odcházet, když je všude vědší teplo.

V viditelným světlem to je lehčí:
Když není nikde v prostoru žádný zdroj viditelného světla, tak nastává absolutní tma. Můžeš si to ověřit například tak že si vlezeš do místnosti bez oken(třeba skalep), zatěsníš štěrbiny ve dveřích a zhasneš :)
Tomáš02.02.2008 12:43 Nahlásit
Absolutní tma neexistuje, pro jistotu jsem si to ověřil:
Absolutní tma podle dnešního stavu vědy neexistuje, vždy je možné prokázat malé množství světla, i když není lidským okem viditelné. Přesně je tedy tmu možné popsat jako minimální množství světla.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Temno
Pavel02.02.2008 14:11 Nahlásit
Vida, a já bych byl řekl, že ano. Odůvodňoval bych to veličinou "astronomický soumrak", který nastává, je-li slunce 18°C a více pod obzorem, což se z tohoto hlediska považuje za tmu.
Tomášův odkaz to velmi pěkně rozebírá (díky za něj, Tomáši), ale zase to vede k úvaze: je-li "absolutní tma minimální množství světla", pak to minimální množství musí mít nějaký zdroj. Co to je za zdroj? A jsme schopni jeho intenzitu změřit?
Kintara02.02.2008 14:20 Nahlásit
Podle mě absolutní tma neexistuje ,pač vždycky se najde aspoň trošku světla i když my ho nevidíme...
Gandalf02.02.2008 15:41 Nahlásit
To můžeš Alexi......ale to Tvé povídání o záření ve spektru nelze vidět dokladuje, že absolutní tmu nelze pozorovat. Lidské tělo vyzařuje IČ záření, jakýkoliv přístroj vyzařuje IČ záření, kosmické zářené proniká i do uzavřené (v lidském slova smyslu) místnosti.
Termín absolutní tma chápu jako úplnou absenci jakéhokoliv záření, což si v experimentálních podmínkách nedovadu představit (to neznamená že by snad nemohla existovat, hovořím o svém subjektivním pohledu na věc) ale nemám pochybnosti o možnosti teoretického vyjádření absolutní tmy.
Tolik k tématu.

Napadla mi při tom legrační myšlenka, bylo-li by možné alespoň teoreticky vyjádřit entitu kterou bychom mohli nazvat "absolutní blbost"...:-))))))))))
Pavel02.02.2008 16:55 Nahlásit
Gandalfe, vzhledem k tomu, že blbost je nekonečná (Werich?), tak asi nebude ani absolutní. A musím končit tímto:(((((((
Gandalf02.02.2008 17:44 Nahlásit
No může být blbost považována za veličinu? (Je vůbec měřitelná?)
Leda02.02.2008 17:59 Nahlásit
Já myslím, že některé blbosti jsou tak velké blbosti že jsou neměřitelné. Ale když teoreticky připustíme, že známe i móóóóc velká čísla/ kdepak biliardy, to jsou muchy proti těm co já myslím.../, tak musíme stanovit jednotku ve které budeme měřit.
A co by bylo jednotkou blbosti? Jeden BLB? Taková menší by mohl být Miliblb ... a zase hodně větší třeba Megablb...
Anonym5670202.02.2008 18:07 Nahlásit
Ja souhlasim s Alexem - pokud berete dotaz na tmu jako dotaz na existenci elektromagnetickeho zareni v celem spektru, tak myslim, ze to pretoretizovavate. Kdyz se vas nekdo vecer zepta "Je venku tma?", tak reknete "Kdepak, je tam spoustu rozhlasovejch vln a tuna infracervenyho zareni"?
Gandalf02.02.2008 18:11 Nahlásit
Názvosloví máš perfektně zvládnuté, ale definovat jednotku už bude těžší.... co takhle "míra chování jednice, která dokáže svou stupiditou nasrat (omlouvám se za vyňaté slovo ale v souvislosti s blbostí mi přilehavější nenapadá) deset spoluobčanů za hodinu"? (nebo 10/3600 spoluobčanů za sekundu....aby se to vešlo do mezinárodní soustavy....)
Gandalf02.02.2008 18:17 Nahlásit
to 56702: Zatím se mě nikdo nezeptal: Je venku absolutní tma? ..... to bych byl na vážkách kterak odvětit :-))))))))))))))))))))))))
Pavel02.02.2008 18:32 Nahlásit
Gandalfe,můj příspěvek k názvosloví: to není vyňaté slovo, to je slovo nevybrané !
Pavel02.02.2008 18:35 Nahlásit
Na otázku "Je venku absolutní tma?" bych asi odpověděl, že ne, ale že je tam rozhodně tma jak v + jedno nevybrané slovo... :)))))
Gandalf02.02.2008 18:36 Nahlásit
Tak to jsi asi v lůně přírody....tady v Brně pořád někdo svítí.......
Anonym1625702.02.2008 19:22 Nahlásit
Absolutní tma určitě existuje.Osobně jsem ji zažil ve Slovinsku,v místě zvaném Postojna Jama.Jedná se o krápníkové jeskyně velmi hluboko v zemi.Průvodkyně nám v podzemí zhasla a věřte mi,že to byla tma tmoucí.Zdravím všechny Tom.:o)))
Pavel02.02.2008 20:02 Nahlásit
Pokud by to platilo,Tome, netřeba jezdit tak daleko a stačilo by nechat si zhasnout v Kateřinské jeskyni v Moravském krasu. Oni to tam dělají, a taky je dost hluboko. Jenže co když je tam ta "tuna infračerveného záření"?
Leda02.02.2008 20:17 Nahlásit
Nad Pavlovými a Gandalfovými úvahami nad vyňatými a nevyňatými ... jakož i vybranými a nevybranými slovy spojenými s úvahami o absolutní tmě jsem se lidsky pobavila. A řekla jsem si, jak taková absolutní blbost dokáže v člověkovi zahnat chmury a to je světlý bod této tmavě se vyvíjející úvahy. A řeknu vám, že více než o absolutní tmě toho vím o lidské blbosti, proto počkám, kterým směrem se debata bude ubírat....
Jinak Gandalfen navrhovanou definici bych brala, teda tu druhou, protože ta první, nahněvat 10 občenů za hodinu? to by byl tebou myšlený blb dokonalý břídil, ten musí být výkonnější, aby vůbec stálo za to se o něm bavit.
A ta druhá že by mohla být i SI? To by šlo.
No jo, ale chce to vymyslet na čem všem bude záviset.... myslíte, že má něco blbost společného s věkem / a že by dokonce šlo o přímou úměrnost???/. Tak proti tomu bych si jako dovolila okamžitě protestovat... to se teď nosí. "A propo" teď jen mi tak žensky vytanulo na mysli, že mne spíše zajímá, CO se nosí. A CO jsem to vlastně chtěla? Nemůžu najít nit....
Leda02.02.2008 20:19 Nahlásit
Tmu jsem jednou viděla u nás na půdě, když jsem se praštila hlavou o trám ... ale teď si vzpomínán... ne...nebyla absolutní byly tam jakési jiskřičky..../ a zase nic!!!/
Anonym1625702.02.2008 20:21 Nahlásit
to Pavel:Popřípadě v úžasných Koněpruských jeskyňích.Nevím Pavle o žádném infra - záření v podzemí.To mi skutečně přijde jako totální pitomost,připustíme-li,že infa - rovná se slunce a to jaksi v podzemí není že?....No nic dobrýýýý.Tom.
Gandalf02.02.2008 21:17 Nahlásit
to Leda: jednotku jsem formuloval jako jednotku, ne jako světový rekord :-))))))))))
Gandalf02.02.2008 21:25 Nahlásit
Přátelé jeskyňáři, kosmické záření, jehož pronikavá schopnost je tak velká, že teprve šedesátimetrová vrstva vody nebo asi šestimetrová vrstva olova je úplně pohltí, se pravděpodobně bude potulovat i ve světě jeskynním.......tma vyvolaná absencí vlnění viditelného spektra bude asi úplná (v Postojné jamě jsem byl, Tome, je to úžasný zážitek.....jeskynní systém, kde je nutno jezdit vláčkem, jinak by se to nedalo obejít.....), ale co s tou tmou absolutní? (Mám pocit, že už blbnu....)
Mája02.02.2008 21:33 Nahlásit
A kolika jednotkama bys to definoval?:o)))
Leda02.02.2008 22:01 Nahlásit
Gandalfe navrhuji tě jako zakladateli definice aby ses stal nulou a my se budeme se od tebe odvíjet.... někde musí být + a - no a co..., tak budeš rozhraní... tím nemyslím, že jsi nula jako obecně, jsi nulou jen na té blbostní ose / :)))).
Ovšem je to návrh, mám akorát strach , že když ty budeš nula, že ti totální blbci nebudou snad na ose mít šanci najít své umístění ani v plus nekonečnu.

A teď zpět k totální tmě.
Otázka:A co ta moje hlava, mohla při tom úraze být tmou absolutní? Odpověď: No jistě že mohla, kdyby mne tam nenalezasl syn, tak byla. Ale to už jsme zase jinde.
Mája02.02.2008 22:27 Nahlásit
Tož nevím Gandalfe.....já bych na tu blbostní osu raději vůbec nelezla.Budou se tam tlačit všelijací lidi,pošťuchovat s tebou doleva nebo doprava...ještě tě v houfu odnesou tam,kde vůbec nechceš být.
Leda02.02.2008 22:49 Nahlásit
Gandalf mne asi nepochválí za ten návrh.:((( Ale to je tak, když se chcete jednomu zavděčít. Měla jsem na mysli, aby jako Zakladatel někde figuroval.:((((
Z toho plyne poučení, že přílišná aktivita škodí.
Omlouvám se a pokud bude potřeba stanu se tou nulou místo Gandalfa.
Je to pravda Májo, bylo by to škoda aby nám vzali čaroděje.
Mája02.02.2008 22:51 Nahlásit
Ledo,mně se to nějak nezdá.Opravdu bys Gandalfa umístila na rozhraní mezi blbostí a moudrostí???!!!
Leda02.02.2008 23:05 Nahlásit
Dyť to byla přece legrace. Doufám, že se neurazí!!!!
Byl to pokus o takový černý humor.... asi jsem to přehnala.
Gandalfa si nesmírně vážím.
Leda02.02.2008 23:06 Nahlásit
Gandalf je pro mne vrcholem moudrosti!
Fakt to byla legrace, moc se omlouvám.....
Mája02.02.2008 23:07 Nahlásit
On už asi spinká.Mám obavy,že to bude mít k snídani.Jestli má po ránu náš čaroděj smysl pro humor,to bohužel nevím-jenom doufám.
Leda03.02.2008 00:34 Nahlásit
Já se omluvila, vím, že jsem to přehnala, a ty mne ještě strašíš,... ale abychom si Májo rozuměly, ta osa nebyla míněná jako rozhraní mezi chytrostí a blbostí,...nic takového jsem neřekla ani nemyslela... ale Gandalf řekl že blbne, což i on myslel s humorem a já to jeho pomyslné "blbnutí" vzala za základ, nic víc. To bych si zase až tak nedovolila, to ze mne nedělej někoho, kdo uráží čaroděje, bylo to spíš hraní se slovíčky,... no už se stalo... ale on to určitě pochopí, že bych si nikdy nedovolila jej urážet.
Anonym1625703.02.2008 08:20 Nahlásit
to Leda:Neřekla jsi Lidunko nic co by mohlo našeho Gandalfa urazit.A navíc jak ho znám já,je mu černý humor vlastní.Nereagoval zřejmě proto,že spí,neboť je nemocen.Zdravím Tě a jak jsi psala,že si Gandalfa nesmírně vážíš,věs,že já také a Tebe rovněž tak.Tom :o))))
Mája03.02.2008 10:03 Nahlásit
Je zajímavé sledovat,jak se určité téma začne rozvětvovat a nakonec se "zamotáme" úplně do něčeho jiného.Já si nemyslím,že moudrost nebo hloupost je měřitelná.Všichni(!) máme v tomto směru obrovské rezervy.Ono je to taky relativní.Často jsem svědkem toho,že vzdělání a moudrost u někoho nejdou ruku v ruce.
Gandalf03.02.2008 10:31 Nahlásit
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
To má tak čaroděj z toho, že se plete do definování jednotek. Jasně že to Lidunko, Májo i tome chápu a ohromně jsem se pobavil.......
Ono by se na to dalo jít pouze exogenně, nikoliv endogeně. . . . i když blbost působí také "dovnitř" (endogenně), tak její projevy navenek a do okolí (exogenní) jsou postižitelnější, a tedy posuzovatelnější .....a stanovit jednotku pak lze podle efektu. Proto jsem navrhl co jsem navrhl.....ale Lidunka má pravdu, že pokud hovořím o jednotkách, nemohu pominout hodnotovou osu a tam je nutno definovat nulu....... a to snad ani nejde....chápu, že nulu pojala jako absolutní absenci blbosti......ale jak by pak vypadaly záporné projevy? Já bych spíš vnímal jako nulu na této ose jako třeba absolutní nulu u teploty, kde také žádné záporné hodnoty nejsou definovány........(a děvčata.....hovory o "urážení jsou absolutně mimo!!!) :-))))))))))))))))))))))))))))
Gandalf03.02.2008 10:47 Nahlásit
Tak mi napadá, že moudrost zase převážně působí endogenně a její exogenní projevy jsou poměrně spořejší....její chování ve světě duší je rozdílné od chování blbosti a pak ovšem nemůžeme klást moudrost a blbost jako protipóly stejného jevu.........
Gandalf03.02.2008 10:51 Nahlásit
Blbost je rozpínavá a extrovertní....upozorňuje na sebe ve snaze ovládnout okolí.
Moudrost je skromná a je nutno jí hledat. Chová se spíš introvertně a hlavně : nelze vystopovat na jakékoliv ose přecházení moudrosti v blbost a naopak. Jde o zcela rozdílné projevy lidské duše.

Hovoříme li o jednotce : jeden BLB, je tato úvaha na hony daleko od posuzování moudrosti..........
Leda03.02.2008 11:19 Nahlásit
Děkuji za to, žes pochopil....
Blbost je "stvoření" děsně rozpínavé, nabubřelé, bující, klokotající a bobtnající a když jí pochválíš ještě se zvětší a hlavně neví, nepřipouští si o sobě že je blbost, naopak se považuje za moudrost...a když se projevuje moudří se smějí....
Moudrost je tak skromná, že jak říká Gandalf musíš jí hledat, musíš jí přímo žádat, prosit, aby vyšla ven a nějak se projevila, ale když vystoupí a projeví se, tak všichni stojí a lapají a touží jí do sebe trochu nasát, trochu jí mít... jen blbost nechápe o co jde a tak se někdy posmívá, a proto, že nechápe o co jde a tak má tendenci moudrost ironizovat...
Moudrost a blbost nemohou být protipóly. Navíc moudrost ví o co jde blbosti ale blbost moudrost nepochopí.
Kéž by moudrost vítězila, dávejme jí šance a prostor a povzbuzujme ji aby se nestyděla se projevovat...
Leda03.02.2008 11:25 Nahlásit
A setkají-li se dvě blbosti tak vytvoří nesmírnou blbost, ale mají pocit, že vytvořili moudrost a hned tu superblbost ventilují ...
setkají- li se dvě moudrosti, sice vytvoří moudrost, ale neví jestli je to dostatečně moudré, aby se to dalo už zveřejnit a ještě si dají čas na rozmyšlenou.... a tak se díky této malé průbojnosti moudrosti může stát , že je ta blbost prostě převálcuje, zašlape,....
Gandalf03.02.2008 11:26 Nahlásit
Krásné, Lidunko......a kdyby celý předchozí dialog neměl jiný smysl než aby takhle pěkně vyústil....tak stál po čertech za to...!!!
Mája03.02.2008 14:12 Nahlásit
Tady někde na netu jsem četla,že pokud člověk jedná s blbcem normálně,tak ho akorát nasere,protože blbec to nestíhá.Blbcům raději neodporovat,pokud má možnost nám škodit.Blbost je vrozená vada,kterou na sobě nevidíme,mluvíme o ní jako by se naší osoby netýkala,ale pro naše okolí je dostatečně viditelná.
Gandalf03.02.2008 14:26 Nahlásit
Moudrý s blbcem nejedná. Jediná komunikace, která je s blbcem možná, je projektovat se do něj....ergo, stát se pro tento případ také blbcem. (Blbec se nemůže projektovat do "moudrého") A pak záleží na meritu jednání. Jeho význam někdy nutí moudrého podstoupit oběť..........
NyNy03.02.2008 21:41 Nahlásit
Hloupý mluví často o své inteligenci a rád poukazuje na neinteligenci druhých.
Tím neguje ve svých očích svůj pocit že je hloupý a nakonec ještě tomu sám věří že hloupý není....
Nejhorší je agresivní hlupák, těžko se proti němu argumentuje. Komunikaci totiž odmítá, poněvadž nerozumí smyslu vět. Připadají mu přece tak hloupé.......
Gandalf03.02.2008 22:08 Nahlásit
Správně NyNy, je to věc metodologie a moooooc to sem patří...:-)))))))))
Anonym28517528.09.2011 22:24 Nahlásit
neexistuje protože nic není ve vesmíru tak dokonalé nikdy nebylo a ani nebude;-)
Přidat komentář do diskuze ▾