definice pravé a levé strany

skarlettka27.12.2009 09:43 Nahlásit
Je to konvence, jistě, ale kde to vzniklo, že vpravo je tam a vlevo tam. Pokud podle rukou, tak odkud je definice, co je pravá a levá ruka?

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Gandalf27.12.2009 10:45 Nahlásit
Nějak se neorientuju v Tvém problému .... považuji za nesporné, že potřeba verbálně vyjádřit orientaci u člověka se vyvíjela už s vývojem řeči. Jako za celkem logickou cestu právě u člověka vidím formulaci somatonomie v tom antropomorfním postoji o kterém píšeš. V orientaci je přece nezbytné primérně formulovat pojem vpřed a vzad (jako vyjádření pohybu) a hned nato vpravo a vlevo. A formulovat jej vzhledem k čemu? No vzhledem k člověku, takže ta antropomorfie se přímo nabízí. Mám za to, že primérní musela být somatická taxonomie, člověk si nejprve musel uvědomit sám sebe (tam to vidím jako nezpochybnitelnou konvenci), než byl schopen definovat své místo ve světě. Pak mi připadá logický postup ten, že člověk vztáhl již formulovaná označení i na přenesený pojem vpravo, vlevo (přirozeně v příslušném jazyce).
skarlettka27.12.2009 12:24 Nahlásit
Ano, ale odkud je dáno, že vpravo je vpravo a vlevo je vlevo.Ale jak to definovat někomu, bez ukázání,čistě verbálně? Nějaké objektivní kriterium? Když ti někdo neřekne, která ruka je pravá a která levá /aniž bys to ukázal, a aby to platilo pro všechny lidi/.
Metr má definici -...nějaké pohyby elektronu apod.,sekunda taky.
Ale je definováno vpravo a vlevo, pravá ruka a levá?
Gandalf27.12.2009 13:01 Nahlásit
Asi jsem byl trochu nesrozumitelný. Vlevo i v pravo, stejně jako vpřed či vzad, eventuelně nahoru, či dolů jsou axiomatické výrazy. Něco bylo nutno dohodnout, aby pak prostřednictvím toho mohl například pan Fleming definovat své pravidlo levé ruky.
Ina27.12.2009 13:17 Nahlásit
Není to náhodou od doby, kdy se začalo podávat si ruku. Prostě právo podat ruku někomu, jako pomoc a později jako pozdrav?
skarlettka27.12.2009 14:07 Nahlásit
No já jsem si to myslela, ale syn pořád tvrdí, že to musí jít nějak vysvětlit. Jasně, axiom, chápu.
No ta pravidla jsem si ted opakovala, jak jsem doučovala neteř fyziku/haha/, ale doted nevím, k čemu je to dobré. Prostě siločáry běhají a poly se vyskytují. No a? Že?
NyNy27.12.2009 14:56 Nahlásit
Já ti to Skarlettko vysvětlím :-))
Když bych někomu chtěla vysvětlit kde je levá strana, řeknu, že je to ta strana paže, která je "nečistá". Lidé jí dříve používali na "ošetření pozadí" a pravou rukou jedli. Proto byla i ta dlouho přežívající alergie na leváky a proto se při pozdravu podává pravá ruka.
Sluni27.12.2009 19:56 Nahlásit
Kdybys chtěla bez ukázání,Skarlettko,a bez znalosti "polarity"rukou popsat vlevo,ta bych řekla směr podle polohy srdce.Za tím směrem se vydat.No a vpravo je na opačnou stranu.
Véna vidí věci01.01.2010 18:55 Nahlásit
Ono to zase není až tak důležité, co je vlevo a co je vpravo. Pokud budeme uvažovat o obratech o 90°, tak jednou vpravo je totéž co třikrát vlevo, což mě přivádí k mému oblíbenému citátu malíře Vladimíra Komárka: "Není důležité stát vpředu, poněvadž nevíme, kde je předek."
skarlettka01.01.2010 19:12 Nahlásit
tím právě syn operoval. Že vlastně nevíme, kde je vpravo. Tak jsme došli v debatě tam,odkud jsme vyšli.
Véna vidí věci01.01.2010 19:34 Nahlásit
Gandalfe, správně jsi měl napsat: Krásný, Vladimíre Komárku! (Tím jednak obracím zaslouženou pozornost na autora moudrého výroku a druhak tě nenásilně upozorňuju na nutnost dbát pravidel interpunkce, jinak vznikají komická spojení, jako se to stalo v tvém příspěvku... :-))
mistrovamarketka01.01.2010 19:36 Nahlásit
Véno, neber to Gandalfovi, třeba tam čárka není záměrně.... PS: pošli fotku, ať to posoudíme ;-)
Pavel01.01.2010 19:38 Nahlásit
Teda, Véno (s interpunkcí), krásný příklad toho, jak je ta interpunkce důležitá, jakkoliv to někteří lidé považují za nepodstatné (Gandalf néé, ten se snaží). Ale určitě to bylo krásné, možná krásný (aspoň pro holky) Véno.
Pavel01.01.2010 19:40 Nahlásit
No a markétka mi tam takhle vklouzne.... Ty fotku pošli taky, i když víme, že jsi krásná (duševně stopro, to se pozná).
Véna vidí věci01.01.2010 19:41 Nahlásit
skarlettko, tvůj syn je evidentně přemýšlivý typ (kolik mu je?) a v životě to dotáhne daleko, pokud se tak již nestalo...
Véna vidí věci01.01.2010 19:58 Nahlásit
Smůla, mistrovamarketko, dal jsem si novoroční předsevzetí, že už svoje fotky slečnám a paním posílat nebudu - škoda, že sis nevzpomněla včera...
mistrovamarketka01.01.2010 20:00 Nahlásit
VVV: už tě znervózňovaly ty davy poblouzněných, co ti bušily na vrata?? :-)))
Véna vidí věci01.01.2010 20:02 Nahlásit
Pavle, řekl bych, že bruslíš na velmi tenkém ledě. Duševně je mistrovamarketka krásná stoprocentně, jinými slovy u té krásy fyzické připouštíš nějaké to procento dolů? Bacha bacha... :-)
Pavel02.01.2010 14:28 Nahlásit
Véno,proč myslíš zrovna na procenta dolů? Existuje taky 105, 110%, ne? Jen trochu přečdstavivosti. Však ona mi markétka rozuměla....
Véna vidí věci02.01.2010 20:21 Nahlásit
No, řekl bych, že 100% je maximum, takže představit si ještě nějaká ta procenta nahoru mi opravdu činí trochu potíže. Ale to všechno se určitě změní, až sem mistrovamarketka dodá tu slíbenou fotku...
mistrovamarketka02.01.2010 20:26 Nahlásit
Venoušku, Venoušku... :-))) ... v údajích o mně mám odkaz na jistý literární web, na něm je aji moje fotka ;-)
Gandalf02.01.2010 20:46 Nahlásit
Nějak s Tebou, Markétko, vykejvali .... na webu máš "Tento uživatel neexistuje, nebo si odstranil profil."
Gandalf02.01.2010 20:49 Nahlásit
Vidíš ..... jsou věci nejen mezi nebem a zemí, ale i na internetu ......
mistrovamarketka02.01.2010 20:52 Nahlásit
hm, zkusila jsem se dokonce odhlásit a po kliknutí na odkaz se mi otevře můj profil na tom serveru... je to záhada
Gandalf02.01.2010 20:52 Nahlásit
Vidíš ..... jsou věci nejen mezi nebem a zemí, ale i na internetu ...... ..... jé, už to funguje! Ty jsi koooočkaaaaaa!!!!!
skarlettka02.01.2010 20:56 Nahlásit
Krasavice inteligentní Markétko. Skoro jako já 8:)))))))
alimak02.01.2010 20:56 Nahlásit
Ale markétko, na té fotce toho moc vidět není.
alimak02.01.2010 21:00 Nahlásit
Ale z toho co je vidět, opravdu hezká. Ten věk je je skutečný?
Gandalf02.01.2010 21:03 Nahlásit
Markétce na té fotce je určitě míň. A když si tu fotku zvětšíš v Corelu, tak už nemůžeš řikat, že toho není moc vidět ..... v těch očích je celá Vojna a mír i Sága rodu Forsytů !!!!!
mistrovamarketka02.01.2010 21:05 Nahlásit
Gandalge, ty jsi skutečně čaroděj :-))))))a míň mi tam opravdu je /o cca tři měsíce ;-))/
alimak02.01.2010 21:06 Nahlásit
Tak ti dodatečně přeji všechno nejlepší k narozeninám a posílám(smajlíka) pusu.:-*
Véna vidí věci02.01.2010 21:08 Nahlásit
Tak jsem také nahlédl a už si ta procenta navíc představit umím... Inteligentní a hezká - to je smrtící kombinace!
Gandalf02.01.2010 21:14 Nahlásit
... smrtící .... jo, jen tu lapám po dechu ....... a ještě k tomu "kozoroh", co přát k narozeninám toho nejlepšího, když vše už bylo hojnou měrou naděleno?
Véna vidí věci02.01.2010 21:16 Nahlásit
Snad aby toho "nadělení" užívala s rozmyslem, ale to je u mistrovymarketky nošení dříví do Atén...
Gandalf02.01.2010 21:22 Nahlásit
.... sov do Athén, dříví do lesa a tvarůžků do Loštic .... :-))))
skarlettka02.01.2010 21:26 Nahlásit
Ovšem narodila se špatně, má to všechno chudák na jedné hromadě, Vánoce,narozeniny i Silvestr. A svátek 13.ledna. :((((
Pavel02.01.2010 22:18 Nahlásit
Tak vidíš Véno, že ta procenta jsou možná...
Gandalf03.01.2010 19:26 Nahlásit
Pavel nebruslí, Pavel ví .... :-))))))))))))))))
Anonym24880612.02.2011 20:16 Nahlásit
Narazil jsem na tenhle odkaz jenom náhodou a tak jsem se zamyslel, že musím přispět. Nutnost určit prostorovou orientaci je samozřejmá. Pokud chcete vysvětlit místo v prostoru, potřebujete kromě vepředu, vzadu, také i někde tam (vpravo) nebo někde sem (vlevo) - stejně nahoře a dole. Dle mne se s největší pravděpodobností jedná pouze o potřebu určovat v prostoru. Samotné odvození názvu a určení charakteristiky pravé ruky má mnohem hlubší význam. Manuální vyšší zručnost přikládá pravé ruce podstatu správného jednání. Nevychází se tedy od srdce, ale od šikovnosti P ruky. To má velký význam i ve filozofii. Pravá ruka je úzce spjatá s pojmem pravé cesty - více na wikipedii. Samotná definice je pak obtížná. R. P. Feynman se zabýval myšlenkou, jak vysvětlit mimozemšťanovi P a L stranu. Ten může vypadat úplně jinak a nemá třeba žádná srdce atd. Problém je obtížný až se zdá, že vysvětlení co je P a L strana snad nejde. Řešení nakonec leží poměrně delikátně až v samotném zákonu symetrie atomových částic, které při srážce mohou reagovat pouze do jedné strany. To je potom základní stavební kámen, jak definovat P a L stranu. Už je to dávno, tak se omlouvám za případnou nepřesnost. Martin Falhar
Přidat komentář do diskuze ▾