Pomoc s původem ilustrace s egyptskou tématikou...

Egyptian Lover29.11.2015 22:51 Nahlásit
Ahoj...Neznáte prosím někdo autora této ilustrace?Popřípadě kde ji najít?Mělo by se jednat nejspíš o ilustraci z nějaké knihy.Našel jsem ji v jednom dokumentu o Egyptě,konkrétně o Achnatonovi, kde se mi podařilo vypátrat takřka všechny ilustrace v dokumentu použité až právě na tuto.Hledám ji už opravdu dlouho a budu velmi vděčný za pomoc...Děkuji předem za odpovědi.

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Cenobita.30.11.2015 00:08 (Upr. 30.11.2015 00:19) Nahlásit
... je mi to povědomé, nějaká dětská knížka faraón Achnatón jako rebel ...
Egyptian Lover30.11.2015 02:08 Nahlásit
Jedna má kamarádka mi říkala, že si také myslí, že tu ilustraci viděla možná v ilustrované bibli pro děti :-)
Cenobita.30.11.2015 10:18 Nahlásit
jj to by mohlo být, původně jsem tipoval knihu "Mýty a legendy Egypt ,Řecko Galie", ale díval jsem se do ní, tam ten obrázek není. Když byli Židé v Egyptě jako otroci tak byl u dvora Mojžíš, který je pak z Egypta vyvedl, ale ten faraón nebyl nejspíš Achn-Atón, ale to není podstatné, to může být jen ilustrace příběhu, navíc na tom obrázku má faraón korunu pouze dolního Egypta a Achn-Atón vládl sjednocenému Egyptu, tedy obrázek je jen ilustrací čili dokreslením příběhu, není možná historicky zcela správný.
Egyptian Lover30.11.2015 11:33 Nahlásit
Vidím, že se vyznáte :-)...Ostatně ta ilustrace je pro mě zajímavá právě kvůli jedné anomálii, kterou jste zmínil.A tou je právě dolnoegyptská koruna zvaná "Deshret", která podle doložených zobrazení měla barvu červenou.Jak je vidět, tak koruna na malbě má barvu modrou, a to je to, co mě na ilustraci uchvátilo.Mé poslední pátrání směřuje k dětským ilustrovaným Biblím a to konkrétně,ke třem vydáním: "Kingfisher children's bible" , "Golden Children´s Bible" a "Ilustrovaná bible pro mlédež".Původně jsem si myslel, že se jedná o ilustrace malíře H.M.Hergeta, k čemuž mě vedlo spousta indícií ale o jeho dílo se nejspíš nejedná.I když přikládám pro zajímavost dva obrazy...Jeden je z dokumentu odkud pochází i má "prozatím" nenalezená ilustrace a zobrazuje Achnatona na voze...na druhém obrázku je Thutmose III na bojovém voze...obrazy jsou si velmi podobné kompozicí až mi přijde, že malíř vyměnil postavy faraónů...každopádně Hergetovy obrazy s egyptskou tématikou jsem několikrát projel a nenašel ani ten s Achnatonem na voze :-D Ostatní malby v dokumentu přitom většinou od Hergeta byly.
Cenobita.30.11.2015 12:25 (Upr. 30.11.2015 13:14) Nahlásit
Existuje koruna horního Egypta - bílá, koruna dolního Egypta - červená, sjednocená koruna a modrá koruna. Přesný význam modré koruny neznám to musím někde dohledat (bude to něco jako koruna pro "volný čas" někdy se uvádí válečná koruna, údajně to souvisí s pravým/legitimním egyptským původem).

http://cs.wikipedia.org/wiki/Chepre%C5%A1

http://cs.wikipedia.org/wiki/Horn%C3%AD_Egypt

1. Účel koruny horního a dolního Egypta a také spojení obou korun je však velmi zajímavý, protože když se spojené koruny otočí do vodorovné polohy tak představují Horovo oko a faraón (přesně jeho hlava) je v centru onoho oka (faraón přestavuje Horovo oko nebo možná i živého Hora).

2. Není také bez zajímavosti, že dostává význam i faraónův rituální vous, který je na Horovu oku takový ten svislý symbol.

3. Není také bez zajímavosti, že řez lidského mozku i Velké pyramidy Horovu oku odpovídá.
Cenobita.30.11.2015 12:40 Nahlásit
PS: ta kresba bojového vozu s faraónem je podle skutečné předlohy, a je možné najít i jiné předlohy
Egyptian Lover30.11.2015 18:15 Nahlásit
Já si velice vážím Vašeho přístupu a toho, že jste mi tu zanechal pár poznatků o staroegyptské symbolice a královských insigniích, a to zejména korun jako takových.Nicméně sice nejsem studentem Egyptologie ale o starověký Egypt se již delší dobu zajímám a takové informace mi prosím sdělovat nemusíte, i když s Vám rád dávám za pravdu, že zrovna egyptské královské koruny jsou velmi atraktivní téma k diskuzi, vzhledem k tomu, že se bohužel nepovedlo dodnes ani jednu z těchto významných mocenských atributů faraonů najít(nepočítejme teď mezi ně různé čelenky atd.)...Pojďme se prosím ale vrátit k té ilustraci jako takové.Jak už jsem podotknul na začátku...Ta ilustrace je pro mne přitažlivá právě kvůli záměně barvy červené koruny Deshret s modrou korunou Chepreš, jejíž "pravděpodobnou" funkci jste uvedl ve svém příspěvku.Pokud byste tedy na ilustraci někde třeba i jen náhodou narazil,budu moc rád za Váš zájem mi pomoci.Předem velice děkuji :-)
Cenobita.30.11.2015 18:59 Nahlásit
OK, ale myslím, že to bylo jen malířovo/ilustrátorovo pochybení, nebo neznalost, že použil u dolnoegyptské koruny modrou barvu. Avšak tvar modré koruny je pro mě stejně záhadou, vypadá jako by měl krýt delší lebku než je obvyklá lidská kulatá lebka.
xewerob30.11.2015 19:23 (Upr. 30.11.2015 19:24) Nahlásit
Nechci se plést do egyptologie, o Egyptě vím (bohužel) celkem houby. Ale něco málo jsem slyšel o barvách a grafice, a z toho pohledu mi celý problém modré koruny připadá jako neexistující.

Ten obrázek má totiž velmi nevyvážené barvy a je CELÝ silně do modra a navíc s hrozně "scvrklým" histogramem (mizerný kontrast). Pokud se pokusím aspoň trochu vyvážit barvy tak, aby roucha byla jakž takž bílá (což asi, doufám, není úplně chybný předpoklad), bude i koruna neutrálně šedá, tedy v podstatě bílá (jak asi má být, jak jsem pochopil).

Pokud jsem na gůůůglu viděl modrou bojovou korunu, byla opravdu pořádně modrá a úplně jiného tvaru… Sázel bych opravdu na vysvětlení zkreslenými barvami než nějakou záhadou v barevnosti korun.
Cenobita.30.11.2015 19:45 Nahlásit
Právě že ta dolnoegyptská koruna má být červená a ne bílá, což bude chyba ilustrátora, ale to není zase taková vada ilustrace je jinak pěkná.
xewerob30.11.2015 20:02 Nahlásit
Jo takhle… Takže správně by bylo něco takovýho? :-)
xewerob30.11.2015 20:13 Nahlásit
A ta frkačka, co je na těch obrázkách u červené koruny, to by mohla být WiFi anténa.
Je škoda, že nás ten čas tak nesmlouvavě drží zkrátka, že se tam nemůžeme mrknout a poptat se, jak to přesně měli a proč…
Egyptian Lover30.11.2015 20:55 Nahlásit
Po té barevné korektuře to vypadá velice dobře a i z historického hlediska to více sedí :-) Pokud pátrání bude úspěšné a podaří se ilustraci jednou vypátrat a popř. i ji získat v dobrém rozlišení tak by se mi líbilo ji takto poupravit pro výrobu puzzle :-) To, že ty barvy jsou zkreslené je určitě pravda...ten obrázek je pouhopouhý,mnou pořízený screenshot z daného dokumentu a navíc v dost mizerné kvalitě...A propos zkoušel jsem již několikrát získat i indicie z titulků dokumentu.Bohužel i přes tuto cestu jsem špatným "Gůůglířem" a v daných obrazových archivech, které jsou v titulcích uvedeny, se daná ilustrace nenachází...
Cenobita.30.11.2015 23:40 Nahlásit
xewerob: psal jsem, že to co má na hlavě je Horovo oko, vždyť je to snad jasně popsané výše :-)
xewerob30.11.2015 23:59 Nahlásit
no jo, ale z oka většinou neleze zakroucený jazyk, mně to spíš připomíná chameleóna :-))
(ale neber mě vážně, já tomu fakt nerozumím)
Přidat komentář do diskuze ▾