Jak se vám líbil první díl seriálu Vypravuj?
Mně teda moc ne. Připadá mi, že to točil někdo, kdo tu dobu nezažil. K vyvolání atmosféry nestačí jen dobové vybavení bytu a dobové písničky u titulků... Jednání všech osob bez výjimky na mě působí dojmem, že přicestovali časem z roku 2009, a tudíž už přesně vědí, jaké zásadové postoje vůči komunistům mají zaujmout. V seriálu je komunistický funkcionář zcela osamocen, nikdo se s ním prakticky nebaví a "správní" dělníci se o něm baví jako o aparátčíkovi (použil někdy někdo v běžné mluvě takový výraz?). Takhle to ale přece nebylo - komunističtí funkcionáři ani řadoví členové KSČ v roce 1964 rozhodně nestáli jako kůl v plotě a běžný život donutil i nestraníky, aby si do jisté míry s režimem zadali.
Odpovědi
Diskuze
A Ino - ztráta času? Možná pro někoho ano, ale na druhou stranu já říkám - tu dobu připomínat, připomínat, připomínat.
Ino, 104 dílů je jejich cíl, má být točeno 4x26 dílů, kdy každých 26 představuje jedno desetiletí a ten poslední díl tedy končí kolem roku 95.
momo - končit to má, jak říkáš, po čtyřech desetiletích, tedy poslední díl až v roce 2005.
Bohužel už jsme zase u toho, co na Ontole nedělá dobrotu. U politiky. Mám na jazyku otázku : "Co jsi v té době dělal Ty ....?" A to je to špatné. To je slepá ulička ..... :-((((
Aby mi bylo rozuměno - vůbec ten seriál neobhajuji, v mnohém se shoduji s Gandalfem, ale takhle to strhat po pouhých 60 minutách mi připadá příliš. Jen si vzpomeňme na první díly vlajkových seriálů jako byla Nemocnice, Sanitka a další - pochybuji, že se nad nimi jásalo a "vědělo" se, že to bude pěkné.
Pavel:tvuj obdiv mě těší,ale neni na místě.Stejným obdivem,nebo větším,bys mohl poctít i Gandalfa,který smáznul seriál slovem agitka.K tomu,abych věděl,že to je špatná práce,nemusím vidět x dílů.Kdyby po tak tragickém prvním dílu následovay podstatně lepší zbytek,byl by to zázrak.Pokud máš dojem,že po prvním dílu Nemocnice přišly bezvaný další,tak to je ovšem jiná.Na Nemocnici jsem si u prvního dílu Vyprávěj vzpomněl, protže svoji neživotností Nemocnici Vyprávěj připomíná - třeba u zobrazení klubu ve Vyprávěj jsem si nemohl nevzpomenout na "klub" v Nemocnici, který mu svou neživotností jako z oka vypadl (no,popravdě,v Nemocnici byl už za hranicí absurnosti). A tím se vrátím zpátky ke Gandalfovi. Samozřejmě,že ve věci společenského systému to byla doba temna.Nepleťe si to, že jste prožíval dobu mládí, s tím,jaká byla společenská situace.Pro mě to bylo taky bezvandné období,ovšem ne díky té době, ale té době navzdory.Že to byla doba temna ukazuje právě i srovnání Nemocnice a Vyprávěj.Tehdy to byla pro většinu lidí perla,přitom to je minimálně stejně neživotné jako Vyprávěj,jsou tam naprostou neuvěřitelně toporné,nereálné,schematické a směšné věci (neříkám,že tam je špatné všechno).Teď takové věci zkritizujeme,tehdy to bylo pro většinu lidí skvělý zážitek.Ani dneska už většina lidí není schopna se podívat na Nemocnici normálníma očima,protože právě tehdy byli mladší,mají rádi herce,kteří tam hráli atd.,takže poršpikovanost Nemocnice růzými obludnostmi,vůči kterým jsme byli díky ostatní produkci už celkem necitliví,jsou i dneska schopni tolerovat. U současných děl, kdy jsou měřítka normálnější, už ale pochopitelně takové věci vadí.
neverim svejm ocim, co tady nekteri pisou
Vítám Tvou snahu o objektivitu a souhlasím s názorem, že doba nebyla černobílá s převahou černé. Znám spoustu lidí, kteří "netrpěli" a kteří jsou nešťastni ze současných poměrů a komunisty nikdy nebyli. A postoje např. postavy, kterou hraje Nina Divíšková považují za přepjaté a nepřiměřené.
ps diskuze o historii a nejkrasnejsim meste jsou z podstaty zasadne odlisne. na holocaust take existuji ruzne nazory a rozhodne to neznamena, ze vsechny jsou stejne opravnene nebo spravne.
pokud vam doba, kdy v nasi zemi vladla organizace, ktera ma na svedomi pokrivenost vztahu ve spolecnosti, statisice znicenych osudu a stovky mrtvych, nepripada dostatecne cerna, pak nemuzu nez vas pouze politovat. samozrejme, ze exitovali lide, kteri s rezimem dokazali koexistovat a jejich zebricek hodnot byl takovy, ze nez svoboda jim byly cennejsi jine vyhody, dokazali smirit s nesvobodou slova a pohybu, s politickymi vezni, se zastrelenymi na hranicich, s cenzurou a proto pro ne ta doba nebyla s prevahou cerne.
Tak já se na to taky podívám a pak vám s definitivní platností řeknu, jak to s tim seriálem je :-)
Viděla jsem 1.díl,přečetla diskusi.V době ,kterou tento díl popisoval ,mi bylo sladkých 17 let a pamatuji si ji víc než dobře.Hodnotit seriál po1.dílu je nesmysl,tudíž nikoliv hodnocení ,ale postřeh.Konečně něco,co je nám mentálné bližší než zahraniční produkce.My, pamětníci ,vzpomínáme s nostalogií na mladé časy ,kdy "zlatá šedesátá"byla naše denní současnost.Jsme citliví na detaily a ze zhlédnutého je vidět,že seriál psala a točila jiná generace,která se s pamětníky moc neradila.Příběh vidí a vypráví svýma očimaa někdy ke škodě věci.I tak se mi to líbilo a jenom čekám,jak se bude děj dále vyvíjet.Mám obavu,aby nebyl,jako vše co se týká doby před rokem 1989,značně zkreslený a ideologicky jednostraně zaměřený.Tenkrát,stejně jako dnes,žili lidé své osobí radosti i starosti,bez zaměření na politiku.Zapálených stranických funkcionářů bylo(vzhledem k počtu politických stran )méně a jejich existence je důkaz,že blbce najdeš v každé době.Bylo mezi lidmi víc pochopení,porozumění a celkově byly mezilidské vztahy založeny na jiných principech než je jenom vydělávání peněz,ostré lokty , co největší auto a značkové zboží .Vím,že mladá generace to vidí jinak,ale v té době jsme žili my a ne oni.Jejich hodnocení beru,ale je otázka na základě čeho k němudospěli.Nakonec jenom malý dodatek : socialistické školství neprodukovalo tolik žáků s hrubkama v každém druhém slově,jak je dnes a denně čtu na internetových diskusích.Seriálu přeju ať se líbí jak těm,kteří si rádi zavzpomínají,tak těm,kteří se chtějí podívat,jaké to tenkrát bylo.A jestli vám něco nebude jasné,co kdyby jste se s otázkou na vysvětlení obrátili na své rodiče a prarodiče?
ad Anonym152465: Jistěže pro několik procent aktivních bojovníků a disidentů to byla doba zlá a krutá,ale většina lidí žila tak jak žila a snažila se žít čestně podle svého svědomí. to že jsme přežili,neznamená logicky, že jsme kolaborovali. A mezi námi, znala jsem i čestné a slušné komunisty, kteří pomáhali, když to šlo. Věřili v šílenou myšlenku, ale věřili. Na rozdíl od našeho nynějšího premiéra a spol.,kteří do strany vstupovali jen pro svůj prospěch.Což je hnusné. Ale zřejmě to nikomu dnes nevadí. Mně je tedy milejší hloupá jiřina Švorcová, která v KSČ věří dál a mele své příspěvky na sjezdech než hromada lidí, kteří do strany vstoupili třeba těsně před 17.listopadem, pak houfně vystoupili a nyní mají opět vysoké funkce. A svou minulostí se netají a obhajují ji.
A malá poznámka: dnešní seriály taky nestojí za nic - dříve se budovalo a milovalo, nyní se miluje a zahýbá. Rozdíl není žádný. Dříve byla možná lepší kvalita herců. jinak nic.
Skarletko, ta doba nebyla "zlá a krutá" jen pro "několik procent aktivních bojovníků a disidentů". Kdybys tehdy napsala o předsedovi vlády co píšeš dneska tak jdeš do vězení nebo budeš mít velký problémy. Jestli tahle všeobjímající nesvoboda nebyla zlá doba tak to už pak asi neni zlá doba nic.
Já se na ten seriál díval, něco se mi tam taky nelíbilo, těch komunistů na té dráze asi bylo víc ne jeden co tam líce jak šašo , ale s těma komunistama se dalo normálně mluvit, to nebyli samé hyeny a podvraťáci a mnozí z toho, že byli ve straně neměli nic, jenom tomu věřili, že to je tak správně. No a co dnes děláme. Lidi a to i poctiví nemají práci, všechno je čím dál dražší, a jet můžem tak prstem po mapě, protože není za co. Tak jezdíme tam jak předtím do Bulharska a do Chorvatska tam snad ještě se cítíme že nejsme žádní chudáci. Já myslím, že je to dobře, že ten seriál je i když není přesně takový jak to bylo, ale trochu to těm mladým i nám připomene tu dobu. Jim něco z toho bude pro smích a my si zavzpomínáme, jen jsem chtěl říct, že tak zle zase nebylo. Teď opravdu se omlouvám těm, kteří byli stateční a neutíkali za lepším bydlem , ale proto, že je někdo politicky deptal. Kdo to měl těžší byli věřící, to se moc nenosilo, ale lidi kteří chtěli tak stejně do kostela jeli, nebo děti pokřtili a tak, cesta se našla a zas tak nebezpečná nebyla. Dnes někteří nejen ti známí , ale i komunální politici převlíkají kabáty která strana je u vesla do té vlezou. Vy takové prospěcháře neznáte? Tak se kolem sebe podívejte.
Jinak ta debata co jste tu začali nebude mít konce, protože co člověk, to názor, myslím, že od politiky radši pryč. Stejně pokud jsme obyčejní, tak na nás nikdy nezáleželo a záležet nebude. My v dějinách vždycky děláme jen to křoví atˇse nám to líbí nebo ne. My děláme jen tu práci kde smetanu slíznou ti nahoře.
A točili se krásné české filmy a to,na co se dnes díváme v televizi nezlobte se, na ty americké filmy/ jsou i vyjímky o těch nepíšu/ myslím ty, co chrlí jak na běžícím páse, co je mrtvých že je ani nenapočítáš, dyť to jsou masakry, to je děs se na to dívat.
V té době jsem prožil podstatnou část života (nikoliv jako disident, ale jako člověk jako vy), moje děti se narodily už do svobody. Ta doba byla jedním slovem strašná. Nepleťte do toho mládí, legraci ve škole, první lásky. To s dobou nesouvisí, to souvisí s vaším věkem. Pohled "každá doba má něco dobrýho a něco špatnýho, tak co?" je hrozný, pokud srovnáváte dobu zločinného státu s dobou svobody. Tahle doba není rozhodně bezvadná. Mně se na ní nelíbí milión věcí, ale srovnávat ji s dobou v totalitním režimu stylem "každá doba má něco" je nehoráznost. Někdo tady doporučoval, ať se místní děti zeptají, jaký byl tehdy život. Zkuste to naopak a zeptejte se svých dětí, jak by se jim líbilo žít v době, která "nebyla černobílá s převahou černé", kdy lidi "většina lidí žila tak jak žila" (z Karloka radši citovat nebudu, to je jistě i na vás silný kafe). Dnešní dobu jim popisovat nemusíte, tu znají. Zeptejte se jich, jestli by se jim líbilo žit v době, kdy měli díky všeobecně nízké produktivitě svůj flek jistý, ale jen za předpokladu, že se nezprotivili vládnoucímu režimu, kdy by museli říkat něco jiného doma a jiného ve škole, s ostnatými dráty na hranicích, s možností vycestovat jen na východ a kde neexistoval způsob, jak si zakoupit měnu západní, kde by si o studiu v zemích na západ od nás mohli nechat jen zdát, s počítači a kvalitní elektronikou jen v Tuzexu, za poukázky, které si normální člověk nemohl legálně opatřit, kdy práce na vyšších stupních vyžadovala členství v politické organizaci, kterou popsal Anonym, kdy ve vězení byli lidé jen za svoje názory, v zemi, kde náhrávky západních skupin se prodávaly na tajných burzách, které rozháněla policie, v zemi, kde umučili člověka jen proto, že chtěl kandidovat do Sněmovny. Schválně se jich zeptejte, ukažte jim, jak tehdy vypadaly noviny a pak napište, jaký byl výsledek.
Je zajímavý, že nikdo nebyl koretně schopný zareagovat na příspěvky Anonyma152465. Jen posměšky nebo odpovědi ne k věci. Vlastně to divné není, jeho popis situace je přesný, těžko na něm něco opravit.
Že se debata zpolitizovala nijak nedokazuje, že seriál usiluje o politický pohled, to si snad ani sám nemyslíš. V diskuzích na iDnes se zpolitizuje debata i o fotbale a nevyplývá z toho, že utkání Sparta:Slávia bylo politicky motivované. Neztrácej glanc Gandalfe.
Jinak mi chceš tvrdit, že vše, co je dnes americké je výborné, já byh ti poradil, dnes není problém odejít do Ameriky, zkusit si tam žít a uchytit se. Mohu ti říct, že jsem to zkusil, krátce, ale zkusil a vrátil se domů. Nikde nelítají holubi do huby sami.
Amerika je konzumní společnost a Američan je jiný v seriálu a jiný v životě . Ale o tomhle ta debata není. To by muselo být téma jak se žije emigrantům, kteří jedou pracovat a nemají se tam o d čeho odrazit.
Nechci se tady přít, řekl jsem co si myslím o tehdejší době a jak říkám, ta polemika nikam nevede.
Jinak doufám, že z Ontoly se nestane to, co se děje na iDnes.
Skarlettka 13:23 - moje řeč....
Karolko (naivní) - podle toho, co píšeš, jsi ty a tobě podobní byli tím laciným nástrojem propagace toho, co potřebovali ( májové a lampionové průvody atd. atd.)
Gadalf 16:53 - přesně totéž jsem chtěl říci na závěr svého příspěvku. Díky Ti.
146926 - až budeš mít takový glanc jako má Gandalf, hluboce před tebou smeknu..... Ty sis ho zatím (na rozdíl od něj) nestihl vybudovat.
Pavel: ano, napsal jsi naivní a chtěl jsi možná napsat naivní blb,/ ale slušnost ti to nedovolila/, který byl právě tím, co oni potřebovali. Napsal jsem to, co jsem si myslel a ty zase piš co si myslíš ty. Já tě nekritizuji, Ale za naivního se nepovažuji i když třeba nemám tvé vzdělání. Ale tady třeba uznáváte jen ty vzdělané. Já tu už několikrát psal, že jsem obyčejný chlap a tak se na věci dívám tak, jak se na ně dívám, A píšu slovy, které znám.
Možná, že bych měl jít na jiný web, spíš cítím s těmi obyčejnými lidmi co s nima dělám a co s nima povídám, asi tu fakt nezapadám, to není , že bych se urážel, jen to tak cítím.
Jinak už na tomhle vlákně končím definitivně, je tu více pravd a každý to cítí po svém. Mě prostě celá ta doba přišla menší svinstvo než to, co se děje dnes. Lituju těch nevinných obětí, ale dnes je doba, která přeje zlodějům, podvodníkům, prospěchářům, zbohatlíkům, politickým převlékačům kabátů. Počkejte jak naše děcka nás za toto co se tu te%d děje zkritizují. A to i vás mladé co tu jste protože tuto dobu už tvoříte i vy nejenom my.
Jardo: "pane jo ... anonymni trojprispevek."
Karolko, Jardo, Gandalfe, jako červená nit se tu vine tato myšlenka: že pravda je pojem neurčitý a každý má tu svou, že každý má svůj názor, názory jsou subjektivní, takže nikdo nerozhodne, který je lepší a na každém názoru něco je. To je nesmysl. Takový postoj je až na vyjímky jen skrývání neschopnosti obhájit svůj postoj. Když napíši, že Gandalf tady nikdy nikomu nepomohl, tak to jistě není stejně dobrý názor, jako že tu Gandalf pomohl mnoha lidem. A pokud někdo prohlásí, že holokaust je výmysl Židů, tak si takový názor nezaslouží nějakou opatrnou reakci, stejně jako člověk, který prohlašuje věci typu "mně celá ta doba přišla menší svinstvo než to, co se děje dnes".
Vas prispevek me do te doby vratil vic nez HoHuv: je prave 19:30, CST1 a CST2 vysilaji stejny program, zacinaji Televizni noviny zpravou ze Zapadu :-)
Ale nechme toho a vratme se k puvodni diskuzi. Zminujete,ze ti co jsou zrovna u moci spusti manipulacni kampan. Pominu otazku, jestli serial ocernuje predchozi system a jak se takovy pripadny ocernovani hluboce lisi od tehdejsiho ve svejch zpusobech i nasledcich. Mel bych pro zastance teorie agitky jednu vazne minenou otazku: Kdo si podle nich tu agitku objednal? Vlada? Tajne sluzby? Nejaka politicka strana? Kdo si podle vas najal autora, aby vytvoril ocernujici serial? Skutecne by me vase odpoved zajimala.
Jinak Češi jsou nepoučitelní, Ina říká poučit se z chyb. U nás? Ino, kde žiješ?
Myslím, že seriál má tu dobu kritizovat, ale asi taky nevěděli jak to mají tvůrci napsat, sami vidíte, že co člověk, to názor.
Někdo se měl dobře dřív a má se i dnes. Uměl v tom chodit. Obyčejní lidi nikoho nezajímají , to je to křoví .... a vy jste tu ochotni se hádat do krve . Proč?
Ta doba měla strašně moc věcí, co by se už nikdy neměly vracet a tato doba má strašně moc věcí, které jsme dopustili aby se staly.
Jinak ti, co diskusi opustili udělali to asi proto, že už vše co chtěli říct řekli.
Jak se začne o politice, je to špatně. Politika na Ontolu nepatří. Jen proto, že stejně ta diskuse nikam nepovede, jen rozbouří vztahy mezi námi kvůli těm, kterým na nás/politikům/ vůbec nezáleží. Nebo možná právě jsou spokojeni, že se přeme. Nemyslím tady na Ontole, všeobecně.
Myslím, že je nesmysl hodnotit tady historii, tu histirikové zase přepíší podle toho, jak bude potřeba... Tak jako už mnohokrát. Je jisté, že jinak o tomto období budou mluvit ti mladí a jinak pamětníci. A každý bude mít tu svou pravdu. A jinak ti, co tuto dobu prožili v relativním klidu a jinak ti, co je doba těžce poznamenala. Spravedlivost na světě nikdy nebyla . Nebo ano? Řekněte mi, kdy byla spravedlivost a kdy někomu co byli nahoře a mohli něco ovlivnit opravdu ležel na srdci to, jak žijí obyčejní lidi. A že to dnes píšu z počítače a netesám do kamene je snad přirozený vývoj. Ale fakt je, že jsou na světě ještě i lidé, co jsou na tom mnohem hůř, ale o tom diskuse není.
Nemá cenu se tu přít o politice. Jedině že by tu byl nějaký kandidát, dal nám tu o sobě echo a my bychom jej jako Ontoláci v příštích volbách volili. :)))))) / To myslím ironicky/.
Lidi, nemá cenu se přít. Je to zbytečné. Ale to je můj názor, vy si povídejte klidně dál, jak je vám libo.
Historii opravdu nezměníme, škoda jen že se neumíme poučit z chyb a znovu je děláme. To je vše co jsem asi chtěla říct. Leda
Je to páté přes deváté, ale chtěla jsem stručně říct, co si myslím. Omlouvám se.
http://aktualne.centrum.cz/kultura/televize/clanek.phtml?id=646760
Leda
Ta doba měla strašně moc věcí, co by se už nikdy neměly vracet a tato doba má strašně moc věcí, které jsme dopustili aby se staly.
Tahle věta vše uzavírá.
Ubezpečení o tom, že si vlákna budeš oživovat, jak chceš, beru na zkroušeně vědomí. Původně jsem tebou chtěl manipulovat podle své libovůle, ale vidím, že jsem se setkal se skutečnou osobností, která bude vlákna oživovat jen podle svého uvážení a proto musím zahabeně od svého záměru upustit.
Co se týká označení něčeho za hloupost, zajímalo by mě, jestli jsi nikdy v životě o něčem neprohlásil, že to je hloupost. Pokud ano, pak mi z toho vyplývá, že jseš stejně přebujele nadšený svou osobou jako já a patrně vlastníš i stejný patent opravňující tě k posuzování věcí. Takže vítej v klubu majitelů patentu!
Tak co, predstav si tu situaci - dvere jsou pred tebou a za minutu zmizej. Jdes?
146926: promin, jasne ze jsem spatne cetl.