| Nahlásit

Je indická delta mutace Covidu méně nebezpečná než britská?

Hledám nějaký seriozní zdroj (pokud možno ne novinový článek) o nebezpečnosti (těžký průběh, smrtnost) indické delta mutace viru sars-cov-2.
Diskuze
| Nahlásit
Omlouvám se předem za svůj názor, ale covid je nový a veškeré dění jsou jen sesbíraná data. Pokud vznikají mutace, tak (značené řeckou abecedou podle zemí výskytu), tak se opět jen registrují a sbírají data. Jeden řekne není, druhý že je - co si vyberete?

Mě by více zajímala pravda o tom, jak je to s očkovanými a přenosem. Nejsem nadšený, že plně zaočkovaní mohou cestovat po světě a nezaočkovaný ani do okolitého státu - bez výtěru, cerifikatu a jiné administrativy. Zároveň se jedná o karanténě, opět by zaočkovaní nemuseli, ale ostatní ano. Proč tento "plán" neprozradili začátkem roku, aby se mohl každý rozhodnout. Nebo je to jen další utažení šroubu k dobrovolnému očkování.

Osobně oželím dovolenou a už vůbec by mě nenapadlo jezdit do "kontaminované exotiky" (ani zadarmo), jen postrádám logiku, pokud jsou např. 2 sousední státy "zelené" (stajná situace), proč se stále plýtvá za testy a administrativu - je to přeci stejné, jako když pojedu do vedlejšího města.

S lehkou nadsázkou: jsou lide zdraví, se silnou imunitou, životním stylem bez "hromadných akcí" během chřipek atd., jednoduše jsou zodpovědní. Vím, že všechny lidi změnit nejde, ale pokud něco organizuje sebevědomý nevzdělanec, tak očekávám, že brzy se zavedou těhotenské testy pro muže, pro začátek např. od 2-7 let a od 70+. Nějaký důvod se najde, např. co kdyby jedinec změnil pohlaví :) A potom se časem vykoná i pro všechny věkové kategorie. Opravdu mi hlava nebere toto "medicínské plýtvání (rabování)" když ještě nedávno jsme sbírali plastová víčka pro záchranu života.
| Nahlásit
21.6.2021 - Delta dál zmutovala. Indie hlásí variantu delta plus
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/clanek/delta-dal-zmutovala-indie-hlasi-variantu-delta-plus-40363873

A nejlepší názor v diskusi:
Žádám novinky aby nezveřejnovaly nové informace ohledně COVID-19 a jeho mutací šířící se světem. Tyto informace jsou užitečné pouze pro vědecké pracovníky z príslušných oborů, zdravotníky a zájemce z řad obyčejných lidí kteří projevují o tytoinformace zájem. Pro ostatní populaci jsou tyto sdělení vylhanými, senzacechtivými a hlavně zbytečnými bo nevědí co si s nimi počít, považují je za útok na jejich svobodu, na jejich dosavadní žití, nevěří existenci a záludnosti viru a ani nejsou schopni pochopit co mutace je a jak vzniká, jsou vůči nemoci odvážní a nebojí se ji hrdě vystavovat.
| Nahlásit
Nebezpečnost viru není jednorozměrná veličina a nedají se tedy jednoznačně srovnávat jeho mutace. Můžeme si pro ilustraci vyjmenovat pár nezávislých parametrů:

- infekčnost - schopnost rychlého šíření
- různá citlivost etnických, věkových apod. skupin
- procento těžkého průběhu
- mortalita
- rezistivita vůči vakcínám a léčení
- četnost a typ následků
- atd.

Obecně se liší různé mutace v různých bodech, a není možné jednoduše srovnávat, co je horší. V každém případě se indická delta šíří hodně agresivně, v Británii je většina případů právě na její vrub.

Ani mně není moc příjemné, že se musíme očkovat, ale jsem už naočkovaný. Prostě se nedá nic dělat. Žvanění o lidských právech a o diskriminaci neočkovaných považuji za projev nezralosti, strachu, případně ztráty soudnosti spojené se nadměrným sledováním televize, antibabišem, FSB bublinami nebo podobnou otupující aktivitou. Ale je to každého věc, jak se zachová - stát má zase zákonné právo podmiňovat něco absolvovanou vakcinací.

Kritikům vakcinace bych jenom chtěl připomenout, že ať už vymyslí jakákoliv pravidla, vždy se najde dostatek důvodů a chytráků snažících se je zpochybnit nebo zesměšnit. Úplně jakákoliv pravidla, jakékoliv předpisy nebo zákony. Každý soudný člověk ale chápe, že i nedokonalá pravidla jsou lepší než žádná, zvlášť, pokud se hraje o lidské životy.
| Nahlásit
Dám politiku stranou, je správné klást otázky a za ně je NESPRÁVNÉ místo odpovědi tazatele obviňovat z extrémismu. Mladý člověk vidí věci jinak, než člověk co už něco prožil a může srovnávat. Dále je pochopitelné, že mnozí nedokáží věřit lidem, kteři je zklamali, nebo se u nich prokázali pouze zištné cíle (napojení na penězovod atd.). Tolik výchozí situace.

My starší jsme za mlada (na vojně) byli hromadně očkování proti chřipce (injektorem), nevím, jestli něco takového ještě existuje, nikdo to neřešil "lidskými právy", ale byla to ověřená vakcína. Dnes je situace jiná - podává se "experimentální vakcína" za kterou nakonec ručí "stát", ale očkovaný jedinec musí podepsat papír,který ani většina nečte a obsahu nerozumí. Otázka: proč?
Pamatujeme např. jak v 70. letech "neškodné" léky na spaní v "západním Německu" způsobili, že se rodili znetvořené děti. Byli jsme šokovaní, kolik pokusů se vykonávalo na lidech (vojákům na moři) a přiznalo se to až po 60 letech. Ano, nedůvěra je na místě. Když na Slovensku pokusně udělali "hromadné testování" za nepříznivého počasí (zima a déšť), lidé čekali ve frontách více jak 2 hodiny a čísla později prokázala, že se většina nakazila. Ag (antigenní) test na to nebyl určený, jak mnozí informovaní předem upozorňovali a na jejich obalech a příbalových letácích to je údajně uvedené (osobně nevím), faktem je, že se PROKÁZALA nespolehlivost. Mnoho zemí podvodně vykazovaly testování, používali použité tyčinky atd. - ano, honba za penězi. Vakcinace a vedlejší účinky. Vše vyvolává otázky a ne každy jedinec je takový, že nepřemýšlí a poslouchá. Mnozí z nás respektují autority a některé jsme jen respektovali, dokud jsme si neověřili, že pravda je jiná. To vše nahrává nedůvěře, stejně jako stupidní reklamy a "propaganda" k očkování - vyvolává spíše odpor, než by motivovalo. Stále se shání "nové duše" (těla), ale aby to tak bylo, musí se komunikovat otevřeně, pravdivě a být příkladem. To se však nekoná, počínaje "vrchností světa" na jejich střetnutí bez přítomnosti kamer. Patřím k těm, kteří to mají nastavené tak, že by pro "krále a národ" položil život, ale krále nemáme a "národ"? Je mi smutno z korupce, prohnité justice, beztrestnosti "našich lidí" a hlavně vlastizrádců a zaprodanců.

Podtrženo sečteno - logicky chápeme, že očkování je zatím to jedinné, ale je DOBROVOLNÉ. Měla být od začátku pravdivá komunikace, to si každý může zpětně porovnat (vím, je to únavné a chce to čas který každý nemá, nebo věnuje raději psychohygieně). Zjistěte si dnešní zprávy ze Slovenska = očkovaní mají "svobodu" a ti neočkovaní "smůlu". Proč se pravidla nestanovila předem, aby se každý před prázdninami rozhodl, dnes se už doočkovat nestihnou. Chápu logický důvod k proočkovanosti, ale toto je cesta do pekla - rovnou mají vyhlásit, že "dobrovolnost" končí. Jedna EU s pravidly a při tom po rozpadu Československa (bez referenda) se an každé "kopě" (1/2 státu) dělají nějaké pokusy:
- v ČR se mnoho omezujících vyhlášek prokázalo nezákonných
- v SR bez respirátorů (jen roušky/šátky už asi 2 týdny) a to v uzavřených prostorech nabo na vzdálenst menší než 2 m
- fotbal EURO, plné stadiony = pandemie má dovolenou mimo planetu?
- dovolené začínají, ale už se straší 3. vlnou - proč tedy povolují cestovat očkovaným a takto je "použít" jako případné přenašeče, aby domů dotáhli mutace? Oni sami jsou chráněni, ale co ti neočkovaní, kteří se chrání a nestěžují si, že nemohou cestovat a chodit na hromadné akce - mají pochopení jako při chřipkovém období.

Kolik miliard se VYHODILO za předražené (a mnohdy nespolehlivé) roušky, testy, jiný materiál, veškerá administratíva, logistika. A sekundárně odpoad kontaminovaného materiálu v přírodě (jako by plast a jiné chemické zátěže nestačili), atd., atd.

A teď "babo raď"!

Můj názor: nedokonalá pravidla jsou jen "pracovní verze", tzn. je potřeba na nich zapracovat, vyladit, otestovat a uvést do praxe. Ne jako dnes: néco uděláme s védomím, že to "nějak funguje", dáme to do praxe, lidé to otestují a my do nekonečna budeme dělat opravy oprav (záplaty).
Chybí selský rozum a zodpovednost, když poslanci odhlasují zákon s chybami, následně chybu opraví ve zkráceném konaní (aby se napravila před platností zákona) a díky tomu občan v praxi zpozorní, zákon si přečte a sepíše další chyby. Tak se vydá oprava opravy. To jen proto, že někdo udělá gesto pomoci a jaksi opomene, že když to účtovník spočítá podle zákonů, tak je výsledek k horšímu - proto "oprava opravy". Co dělají zákonodárci a jejich vagón poradců a za co berou velké peníze? Ale to už je takový náš "standard", jen ta starší generace dělá problém, neboť si pamatuje a porovnává. Neznám jedinnou "covid app", která by měla smysl (byla přínosem) a fungovala - to jen pro ilustraci. Další vyhozené peníze za "hračičky" k ničemu. Není povinnost mít mobil a app používat, to je každému "tvůrci" předem jasné, ale když si to stát objedná (za peníze občanů), proč by to firma nevyrobila. U mě neobstojí "lepší nějaká app než žádná" - smysl to bude mít, až bude jistota občanů, že jsou data zabezpečená a nezneužitelná!
| Nahlásit
Taškařice na Slovensku začíná - Matovič (min. fifnancí, bývalý premiér) ohlásil novinku - Loterii.
Pokud někoho naženete k očkování, tak získáte finanční odměnu:
do 50 let ... 30 €
do 60 let ... 60 €
nad 60 let ... 90 €

Horší jako jako pionýři, takže lidskou řečí: naběhnout do domova seniorů, nabrat lidi, odvest zaočkovat a vydělávat. Později se možná dozvíme, že 40 % lidí nechtělo a nechali se oblbnout, ale to už není podstatné, hlavně to včas vyfakturovat.

Foto: https://img.cas.sk/cas/900px/3349247.jpg/matovic.jpg
| Nahlásit
> fotbal EURO, plné stadiony = pandemie má dovolenou mimo planetu?

https://www.google.com/search?q=finland+virus+euro+fans
| Nahlásit
Jen pro upřesnění, já jsem při očkování akorát podepsal dotazník, který jsem sám vyplnil. Jestli mám alergie a tak.

Pokud bychom čekali, až se všichni shodnou na nějakém opatření, možná by tu už neměl kdo diskutovat, protože mrtvých by bylo víc, než 30k. Očkování se bohužel politizovalo a různí antibabiš soudci se teď předhání v tom, jak byla opatření nezákonná a pod. Už neřeknou, že pokud by se postupovalo jen v souladu se zákony (které s žádnou pandemií nepočítaly), dopadlo by to mnohem hůř. Ne, vlády se opravdu nikde nijak zvlášť nevyznamenaly, ani v Praze, ani v Bruselu nebo Washingtonu. Novináři by dopadli v hodnocení ještě mnohem hůř. Mnoho občanů opatření demonstrativně nebo pasivně sabotovalo a přivodilo svou blbostí mnoho problémů. Smeknout klobouk tak můžeme s čistým svědomím asi jen před zdravotníky.

To je vše pravda. Jenom idiot ale porušuje pravidla a odvolává se na nedokonalosti, na děravé zákony a nařízení, na chybné kroky toho nebo onoho. Nebojím se, jsem očkovaný ale v tramvaji nosím poctivě respirátor, i když se mi špatně dýchá. Protože bych nechtěl žít ve světě, kde se každý hlupák rozhoduje, které zákony uzná a které ne a nebude je dodržovat.

Diqotocu, naše vláda ani opozice nefungovala zrovna dokonale (o médiích ani nemluvě), ale zkusme nejdřív zamést před vlastním prahem. Opravdu si myslíme, že obyčejní občané byli v průměru chytřejší, lepší a zodpovědnější než jejich vláda..?
| Nahlásit
Obávám se, že v SR si pletou slovo "motivovat" a "donutit", cituji:
"Nebudeme si klamať, je to motivácia na to, aby sa nechalo zaočkovať čo najviac ľudí," uviedol Klus. "Nemá zmysel chodiť okolo horúcej kaše."
(Pozn. Martin Klus, státní tajemník rezortu zahraničních věcí)

Kdo plánujete cestu na Slovensko, sledujte situaci, ať nejste zaskočeni:
Neočkovaní budou muset po příjezdu na Slovensko do karantény
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/neockovani-budou-muset-po-prijezdu-na-slovensko-do-karanteny-40364998

A k té loterii vyšel článek
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/slovensko-zavede-ockovaci-loterii-a-odmeny-za-premluveni-k-vakcinaci-40365007
| Nahlásit
Nesympatizuji se současnou slovenskou vládou, nelíbí se mi jak se dostala k moci. Ale Slováci si ji zvolili a má právo provádět podobná opatření. Může se nám to líbit nebo ne, mě konkrétně je to úplně jedno. Pokud bych tam jel, přizpůsobil bych se stejně, jak se přizpůsobuji při cestování do jiných zemí místním zákonům a zvykům. A že mají loterii? No, co je na tom, je to jejich věc. Není důvod se do nich navážet.

Jednomu třeba vadí, pokud vláda nechá zavřené kostely, jinému sport a dalšímu divadla nebo hospody. Jenže oni nemohli uvolnit vše najednou, a bylo jim jasné, že ať uvolní kteroukoli ze čtyř skupin, začnou příznivci zbývajících s podporou aktivistických novinářů vykřikovat, jak to vláda špatně rozhodla. Prostě to každá vláda musí nějak udělat a být připravena, že se na ni spustí řev chytráků, kteří všemu nejlíp rozumí.
| Nahlásit
S tím Eurem to také vidím jako chybu. A do Británie se strmým nástupem indické mutace by se pochopitelně mělo zakázat cestovat, jak správně říkal včera Vojtěch. Uvidíme, jestli na to bude mít odvahu, nebo si troufne zakázat jen Rusko?

Jestliže není spolehnutí na vlády, o to víc by se měli občané chovat sami tak, aby aktivně zpomalovali šíření. To je ale asi zbytečné psát, těm co si to uvědomují to není nutné stále připomínat, zatímco bojovníci proti opatřením už názor nezmění. Společnost se už příliš polarizovala zásluhou médií a sociálních sítí.
| Nahlásit
Není to tak dávno, co se potírali názory, že nepůjde o segregaci lidí. Lidé, kteří vnímají souvislosti (a poučení z historie) to přirovnávali ke "žluté Davidově zvězdě" - místo diskuse se jen dělala protikampaň a dále polarizovala společnost.

Co se děje dnes a jaká bude prognóza?
Hledal jsem informace, jak to bude na Slovensku a vzhledem na život v EU je jasné, že se někde musí "experiment" vyzkoušet v praxi, když hloupé povolení účasti na fotbalových stadionech potvrdilo, že to byla chyba.

Nedelíme krajiny, delíme ľudí (ano, už je to oficiálně)
https://www.topky.sk/cl/10/2142341/Velky-PREHLAD--Vlada-schvalila-prisne-PRAVIDLA--cestovanie-nie-je-bezpecne--Zaockovani-maju-vyhody--su-aj-vynimky

...kdo do včera věřil na "dobrovolnost očkování", vyhýbal se lidským davům, žil zodpovědně, nepodílel se na rozkrádání zdravotnictví zbytečným testováním (Ag testy to opět potvrdili), tak ten teď utřel hubu = bude si platit PCR testy. Chcete např. k zubaři? Musíte mít čerstvý test. To se ještě řeší, neboť se logicky chtějí zubaři chránit (trvají na požadavku), ale kdo to zaplatí? Snaha je to hodit na pacienta ale oponenti tvrdí, že jde o lékařský výkon a tak by to mělo hradit zdravotnictví. Jak to dopadne, ukáže blízká doba.
| Nahlásit
Že vás to baví... je normální, že pojišťovny platí základní péči (vakcinaci), a pokud chce pacient něco jiného, je to z jeho vlastní kapsy. Pokud nevěříte nevyzkoušeným mRNA vakcínám, dejte si píchnout třeba vektorovou vakcínu Astra Zeneca popř. Johnson, nebo o něco sofistikovanější Sputnik V. Ten vám ale možná neuznají. Nebo si plaťte testy.
| Nahlásit
To přirovnání k holocaustu je už dost za hranou, nemyslíte? Chápu, že různí lidé vidí stejné věci jinak, ale neztrácejme úplně soudnost. Trochu mi připomíná výplody řeporyjského "historika".
| Nahlásit
Nebaví... jen doplním (upřesním):
b) "Sputnik V" - v rámci EU to byla možnost jen na Slovensku a kdo to sledoval, tak si názor vytvořil. Proto bylo ve finále mizivé procento zaočkovaných a tento měsíc vakcína exspiruje, ztráty budou vysoké a není uznávaný.
a) "Davidova hvězda" - myšleno jako "značkovaní" (rozlišování) nikoli holokaust (z anglického holocaust = naprosté zničení, úplná katastrofa, masakr)
| Nahlásit
b) ... a také v Maďarsku. Na Slovensku to velmi hloupě zpolitizovali, zablokovali, očernili a pak uvolnili až ve chvíli, kdy už byla drtivá většina potenciálních zájemců naočkovaná. Já bych do Sputniku V šel raději než do "oxfordské" Astra Zeneca, je to tentýž princip, ale podle mě lépe udělané. Nicméně mám Pfizer, a jsem spokojený, vůbec žádné problémy. Také jsem byl očkovaný proti tetanu, neštovicím, černému kašli, TBC, žluté zimnici a kdoví čemu ještě a vůbec netuším, proč bych kolem toho měl roztáčet nějaké divadlo.

a) Nemohu si vybavit žádnou historickou epochu, kdy byli Židé označováni žlutou hvězdou, než v době nástupu holocaustu. Že byli historicky různě omezováni, to ano, ale našívání hvězd mám spojené jen s nacismem. Ale třeba nevím všechno a někdo mě opraví.
| Nahlásit
Když čtu ty spiklenecké teorie, tak si připadám, jako kdybych poslouchal radio Svobodný vysílač:

http://svobodny-vysilac.cz:8000/live16k.opus
http://svobodny-vysilac.cz:8000/live16k2.opus

(streamy v jiném formátu než Opus nebo kvalitě lepší než 16kb/s si musíte najít na jejich stránkách)
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek