Jakým způsobem ovlivňují hvězdy naše životy?
Odpovědi
Diskuze
---
nautika - plavba; astro+naut = hvězdo+plavec; Argo+naut = plavec na lodi Argo
https://cs.wikipedia.org/wiki/Argonauti
Astrologie (opravdová) se na věc dívá tak, že hvězdy (obecně, tj. i planety a vůbec) jen jistým způsobem odrážejí stav reality, nějakým viditelně/měřitelně projeveným způsobem. Stejně jako ho odráží např. tlak a teplota vzduchu nebo třeba potenciály různých polí v prostoru (gravitace, el.mg. pole, kosmické záření atd).
Kdo umí tyhle pozorované/změřené projevy správně interpretovat, něco užitečného se o té realitě dozví. Všechno v přírodě je vzájemně provázáno a z projevů jednoho se dá leccos usoudit o vlastnostech druhého.
To, že jsou všude kolem mraky šejdířů, kteří publikují přiblblé a naprosto vylhané horoskopy typu "konjunkce Jupitera s ISS způsobí beranům potíže v lásce..." na podstatě věci nic nemění. Samozřejmě není záhodno takovým věřit :-)
Největším přínosem astrologie je, že dokáže vypočítat efemeridy planet.
Souhlasím s Cenobitou, že jako zábava může astrologie slušně posloužit, třeba jako "člověče nezlob se" zadají se pravidla a ty se pak používají a to už je fuk, jestli jde o "kvadranty "domů", ascendenty či konjunkce", nebo "...Kdo hodí šestku hraje dvakrát" (apropos, nepřipadlo vám někdy toto pravidlo jako hodně nespravedlivé? Jakože "kdo má hodně dostane víc" :-))))))) ..... to je jako se říká, že čert sere vždy na větší hromadu ....)
Takže samotný výběr souboru indikátorů by mi jako problém nepřipadal.
Divíš se, proč zrovna jen viditelné hvězdy… Nebude to tím, že pozorováním těch neviditelných zrovna moc informací nezískáme? Jako by ses divil, proč při té dotazníkové akci neoslovil ten statistik i lidi, které nepotkal :-)
Ber to prostě tak, že vesmír se VŠÍM co je v něm je jeden komplikovaný celek vzájemně se ovlivňujících a neoddělitelných jevů a procesů, a ať si jako "referenční řez" tímhle systémem vybereš cokoliv, vždycky na tom řezu něco uvidíš, NĚCO se dozvíš a najdeš nějaké korelace k tomu ostatnímu. Z těch korelací pak budeš – více či méně účinně a úspěšně – dovozovat úsudky o tom, co na tom "řezu" přímo vidět nebylo.
Tohle se v životě běžně dělá – třeba taková diagnostika strojů: zkontroluješ servisní list, změříš na stroji pár teplot, vibrace, kapku oleje pod mikroskop a "zázračně předpovíš", že tohle ložisko se do týdne zadře. A vůbec jsi ho neviděl, ani na něj nesáhl. Ale nebylo to žádné věštění budoucnosti, je to jen sonda do systému skrze vybraný soubor jevů.
Astrologie si jako zdroj informací vybrala planety (ty hlavně, hvězdy už méně, co já vím). Posloužilo by klidně i ledacos jiného. Netuším ovšem, jak objevili nebo odvodili ty korelace.
Podstatné, z hlediska původního dotazu, je, že ty planety či hvězdy nic nezpůsobují, jen mlčky, poslušny vesmírných zákonů, odrážejí nějaký stav reality. A kdo v tom umí číst, může z toho ledacos užitečného usoudit.
Na druhou stranu, astrologie skutečně není "věda" v tom popperovském smyslu, takže je pošetilé se tam snažit něco vědecky dokazovat.
Je to spíš jakýsi filosoficko-duchovní systém, který nechť každý užívá dle svého vlastního přesvědčení - třeba dennodenně, třeba nikdy. Jeden ho shledá užitečným, druhý zbytečným. A wo tom to je.
Ad tvůj příměr s dotazováním: Nás ale přece neovlivňují jen jevy, které si sami vybereme (jen oslovení lidé), ale všechny (i ti, které tazatel nepotká). A jestli se domníváš, že to, co není vidět, nás neovlivňuje, tak se třeba přihlaš na brigádu na opravu čtvrtého bloku v Černobylu.
I tvůj příměr s diagnostikou strojů kulhá: Diagnostik zkoumá to, co má na chod stroje vliv, co by mohlo jeho chod ohrozit. Astrolog ti s klidným svědomím předpoví zadření ložiska podle polohy planet. Všechno sice souvisí se vším, v tom s tebou souhlasím, ale něco přece jenom víc a něco zas míň. Ty si klidně v údržbě strojů zaměstnej astrologa, já bych si ale přece jen raději vybrala toho chlapa s mikroskopem.
Nedivím se, bylo to trochu dlouhé. Ale jestlis nečetl, co jsem psal, tak s tím prosím nepolemizuj (hlavně s tvrzeními, která jsem vůbec nevyslovil).
a) to zpochybnění se netýkalo způsobu výběru respondentů, ale obecné věrohodnosti statisticky určených závěrů. Úroveň spolehlivosti výsledku - to je základní kámen celé statistiky - jistá pochybnost tady byde VŽDYCKY.
Tím "nesmyslným" (v uvozovkách!!) výběrem jsem spíš myslel náhodný výběr (který nemá nějaký Smysl).
b) já VŮBEC neřeším, co nás ovlivňuje - několikrát jsem zdůraznil, že ty hvězdy nás (z pohledu astrologie) neovlivňují. A nemluvím-li o ovlivňování vůbec, je zbytečné řešit, zda ten objekt vidím nebo ne.
Mluvím-li ale o tom, co nějak VYPOVÍDÁ (čistě pasivně) o realitě, musí ta výpověď pro mě být DOSTUPNÁ, v pro takový případ ten objekt VIDITELNÝ. Nemůžu něco usoudit z POZOROVÁNÍ toho, co NEVIDÍM (nechytej mě prosím za slovu třeba poukazem na pozorování v infračerveném pásmu, které je taky "neviditelné").
Stejně jako se nemůžu dotázat (VÝPOVĚĎ) někoho, koho nepotkám - ačkoliv ten mě může třeba na dálku zastřelit (OVLIVNĚNÍ). Jsou to prostě dvě naprosto odlišné věci.
c) S diagnostikou nemáš pravdu - ten chlap nezkoumá nic, co má na chod stroje vliv, co by mohlo stroj samo ohrozit. On jenom zkoumá projevy SKRYTÝCH stavů, které ohrožují: sama zvýšená teplota ložiska není příčinou problému - je jen jeho projevem. Šupinky kovu v oleji nejsou příčinou ohrožení stroje - jsou projevem opotřebení ložiska. On "vidí" jen projevy. Samotnou příčinu - mizernou oběžnou dráhu ložiska - nikdy nespatří.
Astrologa si rozhodně objednávat nebudu, prostě to nepotřebuju a není to způsob pohledu na svět, který bych preferoval. Nicméně, je to pohled, který může dávat určitý smysl, je-li správně pochopen/uchopen.
A tak již potřetí, o co tu hlavně jde: hvězdy nás (astrologicky) neovlivňují nijak (na což se ptal Jegitup). Fyzikálně nás samozřejmě ovlivňují zhruba tak, jak to na začátku popsal Cenobita.
(Taqytej)
BTW - když už o tom jde řeč: jestli mi někdo za rozumnou cenu včas diagnostikuje dosluhující ložisko, je mi úplně fuk, jak na to přišel, jestli podle teploty nebo podle hvězd. Podstatné pro mě je, že jsem se to včas dozvěděl. Tak či onak nebudu rozumět (ani to nepotřebuju) té "magii", co tam ten chlap prováděl :-)
"to je jako se říká, že čert sere vždy na větší hromadu ..." - to si vykládám trochu jinak, pokud je někde zle, bída a neštěstí, tak se tam stane ještě další nehoda (podobně jako na posraného spadne i hajlík)
(zatahovat do bitev opravdu nechci, jen jsem chtěl co nejpřesněji zformulovat svůj pohled, toť vše)
(Taqytej)
Cenobito, výjimečně naprostý souhlas :-)
BTW, na to Gandalfovo pohoršení nad nadržováním šťastlivci, co hodil šestku, by se spíš hodil verš z té knihy plné moudra (https://www.ontola.com/cs/di/ve-ktere-knize-je): Marek 4,25
Ta shoda s Markem je samozřejmě čistě verbální (ale pozoruhodně přesně :-); já tak nějak tuším, že to bylo myšleno trochu jinak. I když, co přesně v tom jinotaji "číst", si až tak jistý nejsem – to je tak trochu problém těch mouder v těchto knihách; asi je potřeba ještě dorůst…
(Caxonyr)