Dobrý den,mámj pár otázek týkajícíse se ochrany zvířat. Moje sestra dělá diplomovou práci a potřebovala by poradit s těmito otázkami:1) Návrhy, jak by se do budoucna daly zlepšit podmínky chovu drůbeže ve velkochovech, 2)Úvahy, jak by měl vypadat a co by měl postihovat nový trestní zákon ve vztahu k ochraně zvířat proti týrání, 3) Proč je zvíře považováno za věc, jaké jsou pro to právní předpoklady a jak je třeba se s touto skutečností vypořádat v praxi, 4) Existují v rámci právní úpravy na úseku ochrany zvířat proti týrání ekonomické nebo koncepční nástroje? jaké? Děkuju za odpovědi.

Kristýna28.10.2007 14:24 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Leda28.10.2007 14:38 Nahlásit
Tvoje sestra dělá diplomovou práci a ty jí chceš pomáhat? Tak to je od tebe hezký!
A sestra tě tím úkooem pověřila? No, to ti dala úkol těžký!
Ale jsi moc hodná sestra.
Já myslím, že bychom tu za sestru mohli diplomovou práci přímo napsat, jen ať sem hodí osnovu a v jaké to má být úpravě a co přílohy...a tak. Co vy na to Ontoláci?
I když pozor, téma je to velice vážné , nad tím se nepozastavuju! Spíše nad důvěrou v nás kladenou, co až jsme schopni na Ontole udělat...napsat diplomku/???/,.... levou zadní/!!!/. A termín dodání? Třeba dnes večer na to sednem, ne?:)))
Gandalf28.10.2007 14:43 Nahlásit
Téma Tvé sestry se mi zdá velice užitečné a protože si jej vybrala, domnívám se že o problematice ví pravděpodobně víc, než kdokoiv z nás. I formulace otázek se domnívám, dotýká se hlavních bolavých míst v tomto tematickém okruhu.
Nedovedu si ale představit, jak reagovat. Odpovědět na položené otázky je nad prostorové možnosti Ontoly, to přece Kristýnko, dobře víš. Vyhledat potřebné odkazy na internetu, to Tvá sestra, jako vysokoškolačka jistě perfektně umí.
Jinak, sám bych si asi na tak rozsáhlé téma netroufal, jeho závěry, pokud nebudou správné, mohou udělat hodně škody. Chce to pro tuto oblast opravdu fundovaného odborníka.
Ale něco mě napadá, bylo by určitě velmi zajímavé a sestře by to jistě pomohlo, kdyby přinesla na Ontolu závěry, ke kterým dospěla a zkonfrontovala je s názory laiků, kteří zvířata milují a kteří si přejí jejich ochranu, co říkáš, Kristýnko?
Kristýna28.10.2007 14:52 Nahlásit
Dobrý den, jsem sestra Kristýny a o tomto tématu jistě něco vím, diplomovou práci mám již celou napsanou a odevzdanou, ale zítra ji ještě musím obhájit. Moji zkoušjící mi zadali tyto čtyři otázky. Ke každé jsem schopná říci svůj názor, ale chybí mi proti strana, která by řekla třeba názor opačný, nebo ten můj doplnila a já bych tak získala širší obzor.
Gandalf28.10.2007 14:54 Nahlásit
Problém, je, že Ontole nedovolí příliš veliký písemný rozsah, a jak vyslovit protinázor, když neznám názor Váš?
Kristýna28.10.2007 15:07 Nahlásit
Otázka č. 1) V současné době jsou kuřata chována v klecových systémech, které jsou naprosto nevyhovující, na velmi malém prostoru je namačkáno co možná nejvíce slepic, které tím ztrácejí i ty nejmenší možnosti pro naplnění svých fyziologických a etologických potřeb. Ztrácejí peří, v důsledku nedostatku pohybu jim křehnou kosti a dochází k lámavosti končetin. Z frustrace dochází ke stresu a nepřirozenému chování, kanibalismu (proto se jim zkracují zobáky)....je toho opravdu hodně špatně. Tyto klece jsou od roku 2012 v celé EU zakázané a nahrazené tzv. obohacenými klecemi. Podle mě je to prašť jak uhoď, jsou jen o málo větší a v důsledku to nepřinese žádné změny. Proto si myslím, že jediným možným způsobem chovu jsou výběhové chovy. Tedy chovy, kde jsou slepice zavřené v halách, ale mají možnost výběhu do vegetace. Jenže narážíme na problém. Vejce pak bude dražší asi tak o 20-40 %, spousta vajec bude také kontaminovaná trusem slepic, protože je zkrátka kladou pod sebe. Ne jako v kleci, kde vejce padá rovnou na jezdící pás. Potřísněná vejce se už nedají použít (nesmí se omývat, aby neztratily ochrannou vrstvu). Ve výběhových chovech dochází i více ke kanibalismu a napadání se navzájem...protože slepice nevytvářejí ustálené sociální systémy, jako v klecích. Hlavně tedy z ekonomického hlediska si myslím, že výběhové chovy nejsou konkurenceschopné. Na druhou stranu, když se zdraží benzín, také si ho lidé stále kupují. Proto je kamenem úrazu asi především špatná informovanost veřejnosti o tomhle problému.
Gandalf28.10.2007 15:11 Nahlásit
Písemná diskuse se mi pro tento účel nejeví jako účelná, zvláště pokud to tak spěchá, ale jsem ochoten to zkusit. (Upozorňuji ovšem, že o velkochovech nevím vůbec nic.... potravinářstvím vnímám většinou až na talíři, ale kdesi jsem četl, že velkochovy zvířata stresují - a to nejen drůbež - a že je to znát na kvalitě masa. Rakousko se dalo Bio - cestou a přiznám se, že do Rakous jezdím rád jídlo nakupovat, je to kvalitnější. Jenže, kvantita, kterou velkochovy umožňují živí národ, zvládne to i bio-dronochov?)
Gandalf28.10.2007 15:16 Nahlásit
Veřejnost to, děvče, nevyřeší. To je věc národohospodářů a odborníků na výrobu potravin. A Vy to máte z jakého hlediska posoudit.... diplomka je na právech, nebo na ochraně životního prostředí (přírodověda), nebo na ekonomce, výroba potravin?
Kristýna28.10.2007 15:17 Nahlásit
To je přesně to, o čem mluvím. Většina lidí o velkochovech neví vůbec nic. Dokonce si troufám tvrdit, že většina národa toho ví víc o životě tygrů a slonů v Africe než o životě kuřat v Čechách. Kuře zná jen jako pokrm. Kdyby se za situace, že o tomto tématu nevíte vůbec nic kuře nebo vejce zdražily o 30 % nebouřil byste se? Myslím, že lidem je převážně jedno, jak kuřata žijí, když to nevědí a oni to ani vědět nechtěj, pro klid svědomí. Bio-farmy pak musí krachovat, to je jasné.
Gandalf28.10.2007 15:18 Nahlásit
Kanibalizmus bych vynechal. K tomu dochází i u slepic na dvorku. Na ČT2 teď běží program o ochraně zvířat......
Kristýna28.10.2007 15:20 Nahlásit
Píšu diplomku na právnické fakultě, katedra životního prostředí. Takže spíš bych to měla soudit z hlediska legislativního. Jak by to teoreticky právně šlo vyřešit, aby zvířata netrpěla a lidé se nebouřili? Asi nijak že? Ale nucenou informovaností třeba jo.
Kristýna28.10.2007 15:22 Nahlásit
Nicméně Vám děkuji za Váš čas. Snad se s tím zítra nějak poperu :)
Gandalf28.10.2007 15:27 Nahlásit
V Rakousku bio-farmy nekrachují. Je to ale i věc státní podpory. Příští rok zdraží elektřina o 10%. Budeme se bouřit? Nebudeme. Já se bouřit nebudu.... ale asi nejsem ta ekonomická skupina, kterou by to "zařízlo". A Ostatní? Nevím...... Moje máma má půlku kuřete na čtyřikrát. Ale je jí 90 let, moc už nejí....... jeden můj kamarád je bez práce, není schopen ji sehnat, živí ho rodiče a je schopen sežrat (to se jinak nedá říct) dvě grilovaná kuřata na posezení...... to už je na revoluci, co?
Základní problém vidím v tom, že člověk je všežravec od matky přírody a zvířata jsou pro nás především potrava.... protože jíst, to jde o život. Slony a tygry nejíme. Proto asi v této hře nefigurují.

Mám za to, že Evropská unie stanovením větších rozměrů klecí asi dosáhla v tomto okamžiku maximum. Kdesi jsem četl, že podle potravinového řetězce by vynecháním masa uživilo daleko více lidí, protože energetická hodnota brambor "pasírovaných přes prase" se výrazně snižuje. Co na to ale dietologové se svou "vyváženou stravou"?
Gandalf28.10.2007 15:33 Nahlásit
Legislativní pohled je jeden z nejtěžších...... nelze skrze právo nařídit něco, co položí naznak jinou oblast národohospodářské činnosti.

Já jsem architekt a nemůžu navrhnout divadlo, když bych nic nevěděl o herectví a o řízení divadla.... a s nemocnicemi je to ještě těžší. To jsou věci, kterí se zákonem rázně změnit nedají.... spíš bych volil nařízené trendy a průběžné plnění jejich naplňování. A pomalu....nevezmete si na svědomí opatření, které zničí hromadu malých a středních zemědělců. Je to i otázka finanční politiky státu, priorit, co podpořit, a čemu nechat volný průběh.....
Gandalf28.10.2007 15:51 Nahlásit
Informovanost.......já to vidím v souvislostech plných dopisních schránek nevyžádaných letáků.... je nutno si uvědomit, že žijeme v době informační přesycenosti. A to je třeba zdůraznit skutečnost, že většina informací není nijak klasifikována a že je nutno aby si je příjemce přebral sám....... a to dopadá často tristně. Vidíme i na Ontole, je tam otázka.... pak dopověď, správná, třeba "tři". A rázem tam přibude nová, jaksi "z legrace" .... "čtyři". A teď co? Je to také informace..... neorientovaný čtenář je zmatený.......a nutno znovu volat "tři"......cítíte ten běh na dlouhou trať? Media zaplavují svět a kolikrát i hloupostmi, jen když jsou aspoň trochu atraktivní.... a kam se v tom babyloně dostane ta snaha (jistě potřebná a chvályhodná) informovat o trpících kuřatech.... a nejen, také o kravách s uřezanými rohy, aby se v těsných chovech nepotrkaly, o králičích chovech v těsných králikárnách.... snad nejlépe jsou na tom asi ovce. Zvládají strmé svahy a tím pádem se nevyplatí je pěstovat ve velkochovech a dělat si starosti s obhospodařováním holin. Skopové je pak dražší, ano, ale neprodává se? Prodává. Věřte, je to otázka vývoje. Jan Werich říkával, že boj s lidskou hloupostí se nedá vyhrát, ale nesmí se vzdát.... myslím, že i sem to trochu patří.
Gandalf28.10.2007 16:00 Nahlásit
A víte, co mě ještě napadlo? Představte si legislativně, příkazem, zrušit drůbeží velkochovy, fajn, zdraží se vejce, zdraží se důbeží maso. Kdo se bude bouřit? Zákazníci, kterí vejce a maso nakupují? Kdepak! Zemědělci, protože velké potravní řetězce začnou nakupovat maso a vejce tqam, kde je jeho výroba dotována státem (Francie), nebo kde je levnější pracovní síla, ale méně zaručená hygienická kvalita (Ukrajina, Moldavie). Důsledky snad nemusím rozebírat..... rozhodně pak, pokud je budete chtít řešit legislativní cestou, směřujete k totalitnímu řízení státu...... Trochu kontraproduktivní, že? Ne, jestli mám formulovat svůj názor, paqk bych důkladně prostudoval všechno, co se už o téhle věci prověřilo v rámci Evropské Unie (nebylo toho málo) a snažil se pochopit důvody, které vedly k přijatým opatřením, proč právě k těm, která byla přijata a proč ne k více razantním. A to bude asoi odpověď na otázku, o které tu píšu romány. A to jsem ještě nepřikročili k dalším otázkám, že?

Pomohlo Vám to, že spolu tady tak mudrujeme?
Mája28.10.2007 18:23 Nahlásit
Já bych to jako spotřebitel viděla tak,že pokud budou lidé toho více vědět o Bio-potravinách a odborníci je dokáží přesvědčít o kvalitě těchto potravin,budou je kupovat(podle svých finančních možností).Taková firma Zepter prodá za přemrštěné ceny všechno.Své zákazníky si najde.
Pavel28.10.2007 19:03 Nahlásit
Sestro Kristýnky, teď už je dost pozdě. Možná, že bych k tomu mohl něco málo přidat (viz má zmínka o panu profesoru Bílkovi kousek níž), ale na mě předchozí diskuse působí dojmem, že si s věcnými postřehy a soudy Gandalfa, ale především se svým vlastním názorem poradíš u obhajoby úspěšně. Celá ta problematika je totiž skutečně na úrovni názoru (-ů), jejich vzájemném porovnávání a argumentů, které je dotyčný schopen předložit.
Pokud by se ti chtělo, a snad ano, napiš tady tomu ontoláckému "konsiliu", jak jsi dopadla. Já osobně prorokuji -výtečně. Pokud Ti nevadí má zvědavost - v které části ČR obhajuješ? Já že bych Ti na p PF (nikoliv plzeňské) "přitlačil".
Kristýna29.10.2007 19:51 Nahlásit
Tak sestra diplomku obhájila na 2:) Děkujem za pomoc!
Pavel29.10.2007 21:13 Nahlásit
Díky za zprávu, jistě všechny přítomné i budoucí potěší. Vždyť jsem to předpovídal....
Přidat komentář do diskuze ▾