Byl Hácha kolaborant, nebo se naopak snažil mírnit dopady Hitlerovy politiky?

Odpovědi

Emil Hácha moc prostoru k čemukoli neměl. Většinu věcí dělal pod tlakem ať již lidí z prvorepublikové politická scény (zpočátku) nebo pak okupační správy. Takový státní úředník.
Národní soud po válce rozhodl, že v důsledku špatného zdravotního stavu neodpovídal Hácha od ledna 1943 za své činy.

Také záleží na tom, co si vykládáš pod tím pojmem kolaborant.
1
Klidně bych řekl, že obě varianty se nevylučují a už vůbec nejsou vůči sobě "naopak".
Někdo by třeba mohl hodnotit Háchu jako politika, který se snažil zabránit nejhoršímu pomocí diplomatického přístupu. Na druhé straně máme třeba přístup, kdy do ČSR byli vysláni parašutisté kvůli atentátu. Co následovalo, víme. Stálo to za to, nebo ne? To si musí každý odpovědět sám. Záleží to na hodnotovém žebříčku každého.
Ad parašutisté: Byla to známka existence českého odboje, který přispěl k tomu, že Č&M (se znovu připojeným Slovenskem) bylo považováno za vítězný stát.

Lidské následky na obyvatelstvu byly obrovské. Příště musíme dělat více akcí a odstřelit lidi typu Franka hned místo doufání v příznivý vývoj událostí a pak je soudit.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Hermann_Frank
Ten atentát byla obrovská chyba. Stalo to ohromně množství životů. Spíš se měli přidat do Rudé armády a osvobodit nás společně.
Ad Ad parašutisté: Místní odboj existoval před Heydrichem, odváděl každodenní práci, v důsledku heydrichiády byl značně zdecimován. Zahraniční odboj udělal především viditelnou "ránu". Následky byly jaké byly. Pro někoho hrdinství, pro jiného hloupost.

Co člověk, to názor. Jak říkal stoik Marcus: „Cokoli slyšíme, je názor, nikoli fakt. Cokoli vidíme, je úhel pohledu, nikoli pravda“.
On ten Aurelius byl vůbec moudrý muž, řekl třeba: „Cílem života není být na straně většiny, ale uniknout tomu, aby jsme se ocitli v řadách šílených.“
To se nevztahuje jen k dobám, které ovládly extrémní ideje (jako třeba fašismus), ale promlouvá to zřetelně třeba i k dnešku... Jen si to přiznat.
Anonym Hesapoj15.05. 01:21 (Upr. 15.05. 01:24) Nahlásit
Akce Anthropoid byla demonstrativní akce a uskutečnila se kvůli kritice spojenců, že domácí odboj není moc aktivní a zemi tak vlastně obsazení asi ani moc nevadí a je s ním víceméně spokojená.

Akce přispěla výrazně k tomu, že ČSR byla zahrnuta mezi vítězi 2. sv. války a po válce obnovena v předmnichovských hranicích včetně pohraničních oblastí (především Sudet) začleněných do Německa rok před 2.sv. válkou.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Anthropoid#V%C3%BDsledek_operace
Prostě názor autora textu na wikipedii, případně těch, odkud to převzal. Dává to smysl. Jeden z názorů, jedna z částečných pravd, kterou stojí za to uložit do hlavy. Co to ale znamená přesně? Nebýt atentátu, byli bychom mezi poraženými? S jakými dopady, že by platil dál Mnichov?

Já mohu třeba napsat, že k Husově upálení výrazně přispěl Kutnohorský dekret, protože jinak by se za něj postavily významné univerzitní autority. Někdo to třeba převezme a bude opakovat jako historickou pravdu, někdo řekne, že jsem naprostý magor. Dokazatelné nebo vyvratitelné to však není, prostě jen názor, výklad nebo diskurs.
Stejně tak Američani obhajují použití dvou atomových bomb proti japonským civilistům tím, že tím ukončili válku a tím zachránili miliony Japonců, kteří by jinak bojovali až do smrti. Slyšel jsem to jako dítě (rád jsem se tehdy díval na dokumenty o 2. světové válce) a nějakou dobu jsem tomu věřil. Vlastně docela ostudně dlouho, protože jsem to měl hluboko zafixované a trvalo se toho mylného názoru zbavit. Stejně tak jsem v jiném dokumentu slyšel názor, co tady prezentuje Hesapoj, že nás Spojenci za 2. světové války brali za spojence nacistického Německa (jakožto Protektorát Čechy a Morava) a že exilová vláda se rozhodla k tomuto činu, abychom ukázali, že nejsme na straně nacistů. Že věděli, že budou oběti vysoké, ale že to podle nich stálo za to. Je to ale pravda? Bylo to nutné? A měle exilová vláda vůbec nějakou skutečnou legitimitu?
> by platil dál Mnichov?

Myslím, že to je přesně to, co to znamená. Obnova ČSR v hranicích z roku 1938, tedy včetně Slovenska, Podkarpatské Rusi, jižních oblastí Slovenska a Podkarpatské Rusi zabraných Maďarskem a oblastí zabraných Polskem. Uznávám, že to není ozdrojované. Četl jsem podobný názor už dříve a byl jsem líný ho do předchozího příspěvku dohledat a zjistit, jestli má zdroj.

Spousta historických článků na Wikipedii uvádí odkazy na tlusté knihy historiků, které mají odkazy na primární zdroje. Souhlasím, že i historikové vzájemně nemusí souhlasit a nebo vykládat informace z _dostupných_ zdrojů odlišně.

Anglická verze Wikipedie má podobné vyznění na malou aktivitu odboje a Benešovy obavy o ČSR po válce a uvedené zdroje.

https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Reinhard_Heydrich#Strategic_context
Umím si představit, že se Británii hodil Lidický masakr jako krytí, aby mohla bez ztráty kytičky vycouvat z Mnichovské smlouvy. I tak může fungovat velmocenská politika. Ovšem v případě, že by k žádnému atentátu nedošlo, to si vůbec neumím představit Stalina s Rooseveltem, jak odsouhlasují Churchillovi Mnichov. Vy snad ano?
Ale to je zase jen názor, nikoli fakt.
Anonym Hesapoj16.05. 20:54 (Upr. 16.05. 20:57) Nahlásit
Churchill a Roosevelt odsouhladili SSSR východní Polsko, ke kterému došlo rok po Mnichovu a Poláci tam měsíc s Rusama válčili. Nevím proč by neodsouhlasili "dobrovolné" předání Sudet bez bránění se.

Umím si představit, že v rámci práva na sebeurčení by k odsunu Němců ze Sudet nedošlo, oblast by byla považována za uzavřenou ještě z doby před oficiálním počátkem 2.sv. války, severní část Sudet by byla později spravována v rámci NDR, jižní by zůstala součástí NSR (části možná i Rakouska), Slovensko by bylo buď samostatné nebo znovu spojené s Č&M, ale bez jižních částí a Podkarpatská Rus by buď celá nebo její Maďarskem nezabraná část byla zabrána novou sovětskou Ukrajinou/SSSR.
K prvnímu odstavci by se dalo dlouze psát o tom, jak východní hranice Polska po 150 letech neexistence vlastně vznikla, kde ležela tehdy etnická hranice, co Kurzonova linie, co linie z paktu Molotov Ribbentrop, co Jalta atd. Není to vůbec jednoduché a nelze to srovnávat s ČSR.
K druhému odstavci mohu říct jedině to, že přes všechny chytré spekulace si neumím ani vzdáleně představit, že by Stalin, Roosevelt a Churchill, řešící poválečné uspořádání, odklepli v tehdejší atmosféře poraženému Německu územní zisky. Kromě toho by si tím sám Stalin svázal ruce ohledně nových hranic Polska a etnického sjednocení podél západní hranice SSSR.
Je jasné, že Britové nechtěli prohlásit svůj podpis pod Mnichovem za neplatný od samého začátku. Naopak se snažili dostat do exilové vlády zástupce Sudeťáků. Docela zajímavý úkrok stranou, platí sice Mnichov, ale Sudeťáci jsou zastoupeni ve vládě ČSR, takže vlastně Sudety patří do ČSR... O to si myslím, že tehdy Beneš především hrál. Krutost heydrichiády samozřejmě umožnila rozdat nové karty a rozvázala Britům ruce.
Ať napíšu cokoli, je to ale pořád jen další možnost, kamínek do mozaiky, ne fakt, i kdyby do sebe věci zapadli sebelíp. A hlavně, nikdo, ani žádný wikipedista nebo historik nikomu do hlavy nevidí, nevíme, co se tam všechno honilo Benešovi, Moravcovi, co Britům atd. Jaké varianty zvažovali, jaké skutečné motivy měli, jak moc byly skutečné motivy třeba i protichůdné.
Etnická hranice v Polsku byla podobná situace jako etnická hranice v ČSR, pochopitelně s tím rozdílem, že území Č&M v daných hranicích v té době existovalo stovky let.

Umím si představit, že by se spojenci shodli, že příčinou výbojů Německa byly odřízlé oblasti s německým obyvatelstvem, ať už historicky nebo následek Versailské smlouvy a pro zabránění další války se to musí vyřešit a sloučit konečně všechny tyto oblasti. To by se určitě Stalinovi líbilo a vyřešilo by to zároveň jeho problém západní hranice, protože když se povolí sloučení Německu, nikdo nebude nic namítat, když to také udělá vítěz.

Do hlav politiků nikdo nevidí, ale zpřístupňují se různé archivy a oficiální interní korespondence vlád, ministerstev, velvyslanců a vojenských štábů a z nich lze dělat určité závěry.

Wikipedii je nutno považovat jen za úvod do problematiky. Důležité je číst ty monografie s primárními zdroji, na které odkazuje.
Děkuji za názory. Už bych se ale opakoval. Ostatně soudím, že u hlubších otázek je běžné, že na ně existuje více odpovědí, které se navzájem vylučují, a přece je každá z určitého pohledu pravdivá.
Jako když jeden tvrdí, že to co vidí je stoprocentně ocas, zatímco druhý vášnivě oponuje, že to je na beton chobot, i když to jako tlustý ocas trochu vypadá :)
Přiznávám, že některé Vaše názory mě určitě nutí dohledat více informací o těch událostech, abych je lépe pochopil.

Zároveň čtení mě přivádí už teď k některým poznatkům, které jsem dříve netušil. Heydrich měl v Č&M podobný úkol jako Sperr - dohled nad efektivitou válečné výroby, protože Č&M byla významnou nejen vojenskou výrobnou pro potřeby německé války - a zasazoval se o vyšší české platy na úrovni německých?? Budu muset dohledat porovnání českých a německých platů (měl jsem za to, že české byly vyšší), podíl české výroby na válečných potřebách Německa atd.

Podívám se více i na zákulisí odvolání podpisů pod Mnichovskou dohodou a událostí, které tomu předcházely.

Člověk se pořád učí a nemůže vědět vše. Na to se děje moc věcí, aby to dokázal jeden všechno pojmout.
Určitě stojí za to začít u malého Mnichova, tedy Locarna 1925. Mnichov byl pro naše politiky naprostou katastrofou, protože kdyby zůstal platit, tak to boří státotvorný mýtus o slavném osvobození ze jha Habsburků.
Beneš zkoušel různé kličky, třeba že svou vládu označil za pokračovatelku předmnichovské republiky. Když bude uznaná, je to další hřebíček do rakve Mnichova. Uznání přišlo prvně z Moskvy, Britové ihned "dorovnali".
Britové ale nechtěli uznat neplatnost Mnichova od samého začátku, protože to právně vycházelo z teze, že ČSR byla k dohodě násilím přinucena. Jedním z donucovatelů by tedy byla i Británie. Churchill také kličkoval a nikdy, pokud vím, neplatnost od počátku neuznal. Maximem byla metaforická prohlášení, že je Mnichov mrtvý, se Mnichovem už necítí vázáni atd. ("...pro britskou stranu nemá Mnichovská dohoda, ani nic, co se událo později, žádný vliv na budoucí poválečné uspořádání československých záležitostí, zejména hranic").
A já jsem měl vždycky za to, že Churchill byl od samého začátku proti Mnichovu a že byl tehdy v opozici, že to tehdy za Británii podepsal tehdejší premiér Chamberlain.
Jistě, že to podepsal lord Chamberlain a pak s ní mával před novináři. Tady se ale řeč točí o letech 41-45, o Benešově exilové vládě a neochotě Británie prohlásit Mnichov za neplatný. O vychytralých diplomatických kličkách, o tom, jestli skutečně existovala hrozba, že nebýt atentátu, mohla se ČSR vrátit pouze do pomnichovských hranic.
Kolega Hesapoj, je toho názoru, že hrozba existovala, já ji jako reálnou nevidím.
Přidat komentář ▾

Ze začátku kolem zabrání pohraničí a okupace se snažil zmírnit bezvýchodnou situaci a nějak oficiálně dostat ČSR a pak Č&M těmi událostmi, později byl silně tlačen zůstat ve funkci i přes své protesty kvůli špatnému zdravotnímu stavu a úplně ztratil náhled.

Hácha nikdy prezidentem být nechtěl, bral to jako vlasteneckou povinnost, aby ČSR po odstoupení Beneše z funkce měla prezidenta zastupující ČSR na mezinárodní scéně (v té době hlavně evropská jednání kvůli rostoucí německé agresi). Mělo to být dočasné řešení, věděl, že na tom zdravotně není dobře. Pak mu nebylo umožněno z funkce odejít (jeho abdikace nebyla přijata).

V době těsně po válce to byl lehký obětní beránek. Zemřel na následky svého špatného zdr.stavu dříve, než se mohl poválečný zmatek zklidnit a jeho role rozumně vyhodnotit.

Wikipedie má velmi pěkný a podle mě nestranný popis jeho jednání v době kolem války. Článek rozhodně stojí za přečtení.

0
Přidat komentář ▾
Přidat odpověď ▾

Diskuze

Přidat komentář do diskuze ▾