co znamená přijít na hunt?

Anonym Pikahed09.08.2015 14:42 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Berikob09.08.2015 15:20 Nahlásit
Hunt je hornický vozík. Přijít na hunt znamená - "přijít na mizinu".:-)
Cenobita.09.08.2015 18:13 (Upr. 09.08.2015 18:41) Nahlásit
hunt je v anglickém jazyce lov, může to být popis, kdy dlužníka nahánějí věřitelé - huntují ho/pronásledují ho/pořádají štvanice

PS:

hunt - ten důlní vozík (kolečko/trakař) jak ho honí po kolejích sem a tam by mohl být předobrazem toho huntování (nadměrného používání)

huntovat (něco, někoho, se) - ničit, kazit

také: "být na huntě"

http://cs.wiktionary.org/wiki/b%C3%BDt_na_hunt%C4%9B
Anonym Suxiwak09.08.2015 20:32 Nahlásit
Hunt je důlní vozík. Protože v něm jezdívali na lov, začali lovu říkat hunt.
Anonym Laqesex09.08.2015 21:07 Nahlásit
Jo a brali s sebou na lov psy, protože to je německy der Hunt, že jo?
Takže být na huntě vlastně znamená být uloven psy :-)
(alespoň mi to tak připadá pod neodolatelným tlakem myšlenkových postupů odborníka-etymologa)
Anonym Xeqigop09.08.2015 21:53 Nahlásit
Anonym Laqesex, a víš, že s tím psem jsi na dobré stopě (jenom to není Hunt, ale Hund - nicméně výstovnost stejná).
S angličtinou to nemá nic společného ani s důlním vozíkem. Jedná se skutečně o staré německé rčení: auf den Hund kommen, bzw. er ist auf den Hund gekommen = přijít na psa, přišel na psa. Na dně truhlic, ve kterých se uchovávaly peníze,šperky nebo zlato, byl často vymalován pes. Když se truhlice vyprázdnila do dna, přišel její majitel na psa - tedy na hunt.
Anonym Laqesex09.08.2015 22:54 Nahlásit
Xeqigope, to je zajímavé vysvětlení!

S tím psaním německého Hunda to samozřejmě vím, já jsem jen tvořil v duchu příspěvku, který bohorovně tvrdí, že to souvisí s lovem v angličtině, kde se ovšem hunt vyslovuje hant, takže to s tím rozhodně souviset nemůže. Tak jsem z legrace doplnil Suxiwaka a ohnul to opačným směrem, aniž bych to myslel sebemíň vážně :-)
Anonym Valihon09.08.2015 23:25 Nahlásit
Podle psa dostal pak ve středověku název i nízký dvou nebo čtyřkolový důlní vozík – hunt, kterým se z dolů odvážela vytěžená ruda nebo uhlí. Důvod pojmenování byl prostý – důlní vozík provázel horníka pod zemí stejně věrně jako pes. Z toho vzniklo i rčení „být na huntě“, tj. dole, na dně, v situaci, kde by chcípl pes, ve psí. Nespisovný výraz „huntovat“ pak znamená cokoliv ničit a kazit (stroj, zdraví atd,)
http://www.e-kniha.com/proc-se-rika-byt-na-hunte.html

huntovati
sr. střhn. hunt
1. co (zemi) drancovat, pustošit
2. co (duši) (mravně) kazit, poskvrňovat

Cizí maso, od přespolních prodavačů či žida.
Huntéřství, prodávání cizího masa (souvisí s tím právo míle).
Cenobita.09.08.2015 23:52 (Upr. 10.08.2015 00:14) Nahlásit
V němčině:

Hunt (der) - důlní vozík
Hunter (der) - lovecký kůň

unterhund - pod psa
Anonym Kakeraq10.08.2015 09:51 Nahlásit
Také to může pocházet z německého durcH UND durch (česky něco jak skrznaskrz). Další možností původu je výraz buhu n´damele, což v jednom z jihokamerunských nářečí znamená "ten, který přišel na buben". Já osobně sice té kamerunské verzi moc nevěřím, ale ve světle některých výše uvedených teorií je to verze rozhodně nepominutelná.
Anonym Xeqigop10.08.2015 10:05 Nahlásit
:-) Anonym Laqesex, jsem tvému příspěvku rozuměl :-)
Pokud jde o odkaz Anonyma Valihon, tak tedy nevím :-(. Dokážu si představit, že označení pro důlní vozík - hunt - pochází z němčiny (vlastně jsem o tom přesvědčen). Oblast severomoravská a slezská byla pod vlivem němčiny (šichta, fajront, fárat ...). Co si představi nedokážu, je to, že se takovou oklikou slovo hunt dostalo do ostatních česky hovořících regionů, a to v podobě rčení "přijít na hunt".
Moje vysvětlení mám od pana profesora Hartla z Halle, který nám přednášel německou literaturu.
Anonym Laqesex10.08.2015 10:43 Nahlásit
Xeqigope, s těmi přednáškami prof. Hartla jsi mě překvapil, tak trochu jsem tě podezříval, že sis to vymyslel :-))
A zjímavé je, že tenhle princip kdosi (v naprosto jiných souvislostech) cituje i zde: http://zvedavec.org/nazory_3020.htm#ptr183508
Teorii důlního vozíku zase vyznávají zde: http://www.e-kniha.com/proc-se-rika-byt-na-hunte.html

Jestli ta souvislost s tím vozíkem-huntem nebude prostě taková, že někdo bohatý, kdo toho jinak moc nenapracoval, musel jít makat do dolů, k tomu vozíku, když přivedl svoje hospodaření "co grunt", tj. byl na huntě. Něco jako když se řekne "Skončil u lopaty."
Cenobita.10.08.2015 11:08 (Upr. 10.08.2015 12:04) Nahlásit
Pak ovšem už dává smysl:

"přijít na psa" - "být na huntě" - dostat se na dno/mizinu (chudoba)

"dostat se pod psa" - "unterhund" - znehodnocené zboží (kvalita malá či zcela nedostatečná)

Jestli se ovšem důlní vozík "hunt" jmenuje podle psa "hund" to ještě není jasné.
Anonym Xeqigop10.08.2015 11:09 Nahlásit
Anonym Laqesex, jsi mně udělal radost (...a prof. Hartlovi jistě taky :-)).
Pokud jde o teorii důlního vozíku, tak se domnívám, že správná není. Jak už jsem psal - cesta od vozíku přes psa (v poměrně malé lokalitě) zpět do rčení o mizině (v celém česky hovořícím regionu)? :-(
an die Hund kommen > auf den Hund kommen (i správnost psaní dodává těmto vysvětlením na důvěryhodnosti) :-)

„an die Hund kommen“
Anonym Laqesex10.08.2015 11:49 Nahlásit
Ještě je tu jedna méně známá teorie, že důlní vozíky původně tahali psi speciálně k tomuto účelu vyšlechtěného plemene Niedrigprofilkurzschwanzigerkohlengrubezugterier, jehož vyslovování i německého horníka (který je jistě zvyklý na ledacos) trochu zdržovalo od práce. Začali mu tedy časem říkat prostě jen Hund, a když pak Josef II v rámci reforem toto nelidské týrání zvířat zakázal, všechny tažníky dal utratit a vozíky začali tahat lidé, název už zůstal.
Cenobita.10.08.2015 11:58 (Upr. 10.08.2015 12:09) Nahlásit
No jo, ale tahat vozík jako pes a říkat vozíku pes je tak trošku (mírný) rozdíl (i když možné je vše). To už se mi líbí spíš moje teorie, že "vozík v dole honili/štvali huntovali sem tam", dokonce by to vysvětlovalo ono huntování - nešetrné zacházení.

PS: v dole se používali zvláště k tomu vyšlechtění poníci, psi možná také to nevím, tažní psi však tahali různé přepravní vozíky - odtud označení: řeznický pes
Anonym Xeqigop10.08.2015 18:40 Nahlásit
:-) Anonym Laqesex
Máš pravdu. Tato teorie není příliš rozšířená. Je to zřejmě proto, že v souvislosti s osvíceným myšlením a pokrokovými výnosy císaře Josefa II. došlo také k mnoha přehmatům, které se do dnešních dnů tutlají. Jeden z jeho výnosů (a bylo jich na tisíce) se týkal, jak správně píšeš, nelidského zacházení s důlními psy (hunty – používám pozdějšího zkráceného tvaru).
Císař ve svém dekretu, který byl adresován všem uhlobaronům (ti sídlili v palácích na Dunaji ve Vídni), nařídil okamžité ukončení psí práce. Bohužel písař zapsal vše těsnopisem (při frekvenci 2 výnosy denně ani jinak nemohl) a po večerech pak výnosy přepisoval. A tam došlo právě k oné chybě. Uhlobaronům se do rukou dostal výnos přikazující „okamžité stažení všech tažníků“.
Jak celá věc dopadla si lehce domyslíme. Uhlobaroni byli většinou tupci, dlouho se nerozmýšleli a všechny důlní psy utratili a poté stáhli (co se stalo s kůžemi se zatím neví).
Údajně leží tento výnos dodnes ve vídeňském Naturwissenschaftliches Museum (Ringstraße). Není však k nahlédnutí pro veřejnost. Ještě stále tyto tragické okolnosti Rakousko tají. Kdysi se tímto tématem zabýval jistý Vladimír Vašek z Opavy, byl však rakouskými úřady pronásledován a dokonce si musel změnit jméno na Petr Bezruč.
Je dobře, že tato teorie není přiliš známá, a mělo by to tak zůstat i nadále 
Anonym Wubeduf11.08.2015 05:29 Nahlásit
Teda, to by mě rozesmálo, k čemu všemu se tu nestrhne takováhle diskuze! Já znám jen výraz "pěkně zhuntovaný auto" , ale na těch důlních vozejcích něco asi bude, protože před léééééty se na montáži v Metrostavu říkávalo, takovejm těm "rebelům" , buď budeš držet lať, nebo půjdeš k huntům - tím bylo myšleno jít dělat "narážeče" důlních vozíků do těžní klece ve věži. No nejhorší práce na "povrchu", bez nároku na "důlní" příspěvek a záznam do důchodu. Tak bych tomu, že musel dříve bohatý, nyní chudý, jít dělat k těm důlním vozíkúm, i věřil. Škoda, že to nefunguje na naši Českou "smetánku" !!! AF
Přidat komentář do diskuze ▾