Čtení a psaní

Armin Tamzarian31.07.2009 23:37 Nahlásit
Hezký den,

kdysi jsem zaslechl, že pokud se dítě nenaučí číst do 12 let (nejsem si věkem jist), už se to nenaučí nikdy. Tento stav nese název po člověku, jenž ho definoval.
A mě zajímá ten název.

Jen bych rád řekl, že se ptám na to, na co chci a dovoluji si požádat vážené uživatele, kteří odpověď neznají, aby se zdrželi poznámek, navádění mě na správnou cestu a jakéhokoliv ujišťování o správnosti otázky.

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Pepa31.07.2009 23:45 Nahlásit
Tento stav se nazývá negramotnost.
Pokud se neptáš na stav, ale na teorii, která za tím je, pak je to Piagetova teorie citlivých období.
Leda01.08.2009 00:11 Nahlásit
Stav čeho, stav schopnosti naučit se číst? Nezlob se, já si nejsem jistá na co se ptáš?
A proč jsi tam napsal tu druhou část, že navádět na správnou cestu nechceš, to je snad dobře, když tě někdo navede kde hledat, ne?
Jako že tě nezajímá kde to hledat, ale chceš jen odpověď, jo? Jsem asi trochu mimo obraz. Leda
P.S.Pokud to, co píšu jsou nesmysly dej tam tu otázku prosím znova a já na ní už nebudu reagovat.
skarlettka01.08.2009 09:07 Nahlásit
Původně jsem chtěla napsat, jak je to doopravdy s tou teorií, ale pak jsem si ještě jednou Armine přečetla tvou otázku, lekla jsem se a příspěvek smazala.
skarlettka01.08.2009 09:08 Nahlásit
OOO,ted vidím, že jsem se nezdržela poznámky. Omlouvám se Armine.
Armin Tamzarian01.08.2009 09:25 Nahlásit
Ledo, jde o to, že ten pán, po kterém je to pojmenované, zjistil, že pokud se jedinec nenaučí číst a psát do dvanácti let, už se to nenaučí nikdy, že prostě schopnost naučit se to je jen do určitého věku.
Kde hledat mě zajímá, ale chtěl jsem se vyhnout tomu, aby mě někdo začal přesvědčovat, že se ptám na něco úplně jiného a říkat tomu, že se mě snaží navést na správnou cestu.
Ono tohle se na internetu hledá docela těžko, myslel jsem, že je zde nějaký psycholog, který odpověď zná.
Ráca02.08.2009 08:19 Nahlásit
Opravdu originální způsob jak vyhledat psychologa :-)
skarlettka02.08.2009 14:50 Nahlásit
Ale číst a psát se učí i dospělí,ne? A naučí se to.
Gandalf02.08.2009 15:10 Nahlásit
Je mí líto, ale vracím se k Pepovi, neboť hodlám pohovořit o vývojové teorii "iniciačních vývojových období" ve vývoji člověka formulované Jeanem Piagetem.

Tento psycholog si všiml, že malé děti stále činily stejný typ chyb, který starší děti a dospělí nedělali. Toto ho vedlo k vyslovení teorie, že dětské myšlení nebo kognitivní procesy jsou podstatně rozdílné od těch dospělých. Nakonec zvěřejnil souhrnou teorii prohlašující, že jednotlivci procházejí několika stupni kvalitativně odlišných stadií kognitivního vývoje.

Čtyři Piagetovy vývojové etapy jsou:

1. Sensomotorické stádium: od narození do 2 let života (děti poznávají svět pomocí pohybů a smyslů a získávávají vědomí stálosti objektů)
2. Předoperační stádium: od 2 do 7 let (používání jazyka, egocentrické myšlení)
3. Stadium konkrétních operací: od 7 do 12 let (dokáže logicky přemýšlet o konkrétních událostech, pochopení stálosti počtu, množství a hmotnosti)
4. Stadium formálních operací: 12 let a více (dokáže logicky myslet o abstraktních pojmech).

Z jeho teorie vyplývají závěry, že člověk má ve svém životě, z hlediska učení, období výzamně vhodnější k učení konkrétních dovedností, než jsou období jiná. Neznamená to, že se člověk tuto dovednost jindy naučit nemůže, ale stojí to podstatně více námahy. Proto by se člověk měl naučit číst a psát, ale i co nejvíce cizích jazyků, nebo alespoň jejich základy, do 12ti let, protože pak už to půjde podstatně namáhavěji.

Nemyslím, že toto je snad odpověď na položenou otázku, ale alespoň částečně se to k tématu staví.
skarlettka02.08.2009 15:34 Nahlásit
pro Gandalfa:To ale není ta teorie, Gandalfe. Ta tvrdí, že se dítě NENAUČÍ PO 12.ROKU ČÍST A PSÁT. Byl to asi nějaký zapomenutý vědec, protože povrzení jeho teorie se nějak nezdařilo. Ale platí to o porozumění řeči, s tím mám osobní zkušenosti, že dítě, které nekomunikuje asi do dvou let, nemluvíse na něj (neslyšící apod.)nevyvinou se příslušné mozkové spoje a dítě se pak porozumět a pochopit řeč těžko učí, ale číst a psát - zdraví lidé?
Gandalf02.08.2009 16:16 Nahlásit
To žádná teorie netvrdí. Já píšu o teorii, která se tím zabývá. A konzultoval jsem to s dcerou, která má potřebné vzdělání a v těchto otázkách se vyzná. To co píšeš velkými písmeny je nepřiměřeně zjednodušené formulování závěru z teorie "iniciačních vývojových období".
Leda02.08.2009 16:19 Nahlásit
Já myslím skarlettko, že ne všichni lidé mají schopnost se naučit číst.... on tam Armin Tamzarian nepíše že zraví lidé.... píše lidé...
Určitě s nízkým IQ se to nenaučí a možná, a že třeba podle nějaké teorie se to pozná, že pokud člověk se to není při veškerém úsilí a snaze píli naučit do určitého věku, třeba těch 12-ti let, že pak už se to není schopen naučit nikdy. Já tu teorii taky neznám, ale tím nevylučuji, že neexistuje. Gandalf se podle mne k otázce vyjádřil správně. Asi by to věděl nějaký speciální pedagog nebo psycholog. Hledala jsem to taky. Ale my tu povídáme a Armín chtěl jen odpověď. Tak se omlouvám, že to nedodržujeme.
Že bychom udělali nové vlákno? Abychom si o tom mohli volně popovídat, teda pokud je tu ještě někdo jiný, koho to zajímá. Mne to taky docela zajímá. Leda
Leda02.08.2009 16:24 Nahlásit
Ano iniciačních vývojových období ... ta existují. Gandalfe, pak jsi odpověděl k tomu problému správně. Leda
Armin Tamzarian02.08.2009 17:33 Nahlásit
Děkuji všem za čas a námahu, nicméně stále jsme se k řešení nedopracovali, i když vaše příspěvky jsou velice zajímavé.
Leda02.08.2009 22:39 Nahlásit
pro Armin Tamzarian: A je to o tom, co jsi se ptal? Třeba jsem špatně pochopila, oč ti šlo. Já to chápu takto: Ty chceš jen slyšet, jak se jmenuje ta teorie, tedy jméno toho vědce, který to objevil a podle něhož se to jmenuje. Je tak? Ale jak se na tom můžeme shodnout, když tady tu teorii nenapíšeme. Já napíšu nějaké jméno a ty napíšeš není to on. Podle toho bych usuzovala, že ty to jméno víš.... Protože jak jinak by jsi věděl, že je nebo není to špatně? Leda
Armin Tamzarian02.08.2009 23:54 Nahlásit
Ledo, Piagetova ta teorie není, já odpověď neznám, ale tohle to pravděpodobně nebude. Ta teorie říká, že buď se člověk naučí číst a psát do dvanácti let, bo má smůlu a už se to nikdy nenaučí.
Leda03.08.2009 00:16 Nahlásit
No tak jsem to pochopila dobře, ale nejde to nikde najít, snad ještě někdo bude mít více trpělivosti a nebo umí lépe hledat. Docela to chápu, že tohle je možné. Tak budeme čekat, třeba se ještě někdo ozve, kdo o tom ví více. Leda
Gandalf03.08.2009 07:42 Nahlásit
Pedopsychologové tuto (buď se člověk naučí číst a psát do dvanácti let, nebo se to už nikdy nenaučí), nebo podobnou reorii neznají. Byl jsem odkázán na zvážení, jestli toto definování teorie není zkreslené.
skarlettka03.08.2009 09:16 Nahlásit
Vždyt jsem to psala, že to je nějaká divná teorie-stav:)))))))))))
Přidat komentář do diskuze ▾