Každý má svou pravdu - pravda nebo hloupost?

koudelka10.11.2008 15:36 Nahlásit
Jsou pravdy každého z nás stejně dobré?

Je zlodějovo přesvědčení, že krást je ok stejně dobré, jako přesvědčení někoho jiného, že kradení je špatné?
Dá se říct, že dva názory, že film Trhala fialky dynamitem je dobrý a že je strašný, jsou rovnocenné?

Pokud ne, tak proč?

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

slajak10.11.2008 16:31 Nahlásit
ja myslim ze jsou rovnocenne, i kdyz nektere z tech presvedceni hranici s lidskou blbosti, treba to jak si zlodej mysli ze krast neni spatne
Anonym9363010.11.2008 17:54 Nahlásit
no, ale kdyz rikas, ze to hranici s lidskou blbosti, tak tim prave rikas, ze to za rovnocenny nepovazujes. Ted jde o to zduvodnit proc.
slajak11.11.2008 20:11 Nahlásit
ja si myslim ze pro toho zlodeje to rovnocenny je a neprijde mu divny ze krade, takze mu to pride rovnocenny. me to ale pride ze nektery lidsky pravdy hranici s blbosti, to je muj nazor
HoHo12.11.2008 12:48 Nahlásit
To je zajimava diskuze. Kdyz nekdo jede 60km/h po silnici, tak je pravda ze jede 60km/h vuci te silnici. Uz ale nejede 60km/h vuci autu co jede za nim. Existuje-li nejaka referencni pravda, pak se s ni da kazda osobni pravda porovnat. Kdyz se nekomu nelibi film, tak mam pravdu vuci nekomu, komu se taky nelibi. Pak si placnem a mame radost, ze mame pravdu. No ale kdyz se to porovnava s nekym, komu se rekneme zda obstijnej, tak uz to skripe. Kdyz se bavi zlodej se zlodejem, tak o kradeni premjslej jako o samozrejmy aktivite. S policajtem je to horsi. Policajt je v tu chvili navic nositel ty referencni pravdy. Ta se v nekterejch pripadech da vystavet na nazoru vetsiny a v nekterej ne, treba jako u toho filmu. Uz toho raci necham, nejak to narusta :).
Anonym8309612.11.2008 20:02 Nahlásit
Důležité taky je dodržovat zásadu TVOJE SVOBODA KONČÍ U ŠPIČKY MÉHO NOSU. Pokud se s někým neshodnu v názoru na film, nic se neděje, a každý ať si má svou pravdu. Jiná věc je, pokud si někdo myslí, že je správné vraždit a vyrukuje na mě s nožem. Tady se taky neshodneme, ale je porušena výše uvedená zásada. Proto si společnost vytváří zákony, tedy jakési referenční pravdy, o kterých mluvil HoHo. Rozsáhlou diskuzi by si ovšem zasloužila otázka, jestli zákony, tyto pravdy vystavěné na názoru většiny, jsou vždy správné... Co třeba trest smrti? Někde existuje, někde ne - obě skupiny ale mít pravdu nemohou, nebo ano?
HoHo12.11.2008 20:54 Nahlásit
No, pravdy vystaveny na nazoru vetsiny (referendum atd.) urcite vzdycky spravny nejsou. Jakousi obecne platnou pravdu o ktere jsem mluvil, si spolecnost vytvari postupne - pokus-omyl, a ta vec se vyviji spolu s ni. Nebo se da samozrejme prosadit pekne po zlym. Eticky problemy jako je trest smrti, potrat atd. se proste nedaji jen tak rozlousknout, proto budej obrovsky emoce. Proste se nekudy jde a uvidi se co bude. Tohle se asi neda resit jinak v situaci, kdy neni zadna superbytost, na kterou se da stoprocentne spolehnout a ktera vi co a jak ... no a kdyz nekdo veri ze je, tak holt vi.
Anonym9436713.11.2008 15:06 Nahlásit
někde jsem četl, že tvrzení Každý má svou pravdu popírá samo sebe (jako paradox lháře), ale když jsem o tom přemýšlel, tak se mi to nezdá, podle mě tímto způsobem ho ze stolu smést nelze
Meric15.11.2008 13:37 Nahlásit
Já myslím že pravda je jen jedna.
Moje teorie se opírá o příklad: Míč je kulatý. To je nezpochybnitelná pravda aspoň myslím. Kdyby někdo tvrdil že je míč čtveratý tak to pravda není.
Je to pouze daný názor...
NyNy15.11.2008 22:08 Nahlásit
Pro Merica. A co kulatý míč v jiném třeba dvourozměrném prostoru? Bude kulatý?
Nezpochybnitelná pravda podle mne nemůže existovat. Vše se neustále vyvíjí. Poznání, zkušenosti....atd.
Meric16.11.2008 09:17 Nahlásit
Tuhle reakci jsem čekal...
Tím že říkáš že nemám pravdu popíráš že každý má svou pravdu :)
Možná že to stím míčem nebylo přesné, ale třeba mám v kapse 1Kč to je fakt prostě ji tam mám, když řeknu že mám 2kč tak to nebude pravda.
Tenhle ten názor zkusím při písemce v matice dostanu třeba příklad
3-2= napíšu 4 a pak budu tvrdit že je to pravda.
Ten názor popírá sám sebe když tvrdím že není pravdivý uznává že mám pravdu a kdyby to neuznal popřel by sám sebe.
Meric16.11.2008 09:26 Nahlásit
Ať s mím názorem udéláte cokoliv můžete ho jen potvrdit, když řeknete že mám pravdu tak s ním souhlasíte, když řeknete že pravdu nemám tak řeknete že v podstatě pravdu mám, protože popřete že každý má svou pravdu...
Meric16.11.2008 09:47 Nahlásit
Jiná věc je názor! Názor že film Trhala fialky dinamitem je skvělý film je rovnocený s názorem že je to sračka, ale jen jeden z nich je pravda to že nevíme který z těch názorů je pravda neznamená že pravda je oboje.
I tak je dobrý nepravdivý názor když nám po Cimrmanovsku ukáže "Tudy cesta nevede."
Anonym8309616.11.2008 16:08 Nahlásit
Meric: Správně jsi poukázal na rozdíl fakt x názor. Jedná-li se o fakta, existují nějaká objektivní pravidla, kterými se dá pravdivost nějakého tvrzení změřit (přepočítáním mincí lze snadno ověřit, jestli máš v kapse opravdu jen jednu korunu). Naproti tomu u názoru to takhle rozsoudit nejde právě kvůli těm chybějícím objektivním pravidlům. Názory, že TFD je skvělý film a že TFD je sračka, jsou skutečně rovnocenné, ale nesouhlasím s tebou, že jen jeden z nich je pravda - o pravdivosti subjektivních hodnocení nemá podle mě smysl mluvit. Z tohoto důvodu jsou např. směšné a zcela zbytečné každoroční debaty po volbě Miss - proč vyhrála tahleta a ne tamta, která byla evidentně hezčí...
Pavel16.11.2008 18:56 Nahlásit
Meric: nemohu ztotožňovat názor s objektivní skutečností či tím, co je pravda. Názor, že uvedený film je sračka je jen názorem, který je sice rovnocenný s jakýmkoliv jiným názorem na tento film, ale ani jeden z nich nemusí být pravdivý. A jsme u základů logiky, které by bylo v tuto chvíli dobré si trochu osvojit. Ty říkáš, že míč je kulatý. Pokud si však myslíš, že je to "nezpochybnitelná pravda", mýlíš se. Míč je kulatý je podle základních zásad logiky první premisa. Druhá premisa zní: míč na ragby je šišatý. Logický závěr ovšem zní, že některé míče nejsou kulaté, případně některé míče mohou být šišaté. Takže tady o tom můžeme diskutovat do nekonečna, ale spíš to budou takové (pseudo)filosofické úvahy. Což může být nezpochybnitelná pravda, ale také částečná pravda, případně polopravda, ale i nepravda.:))))))
Anonym9472616.11.2008 19:31 Nahlásit
Anonym83096: Máš pravdu.Tadyk sem se mílil ale nechtěl sem připisovat další komentář asi by to už bylo trapný :). Problém u názoru TFD je skvělej a u názoru že TFD nestojí za nic je to že každý má jiná kritéria pro dobrý film. TFD sem neviděl tak nemůžu soudit, ale řekněme že ten co říká že TFD je skvělé dává u dobrého filmu na první místo ty vlastnosti co ten film má. Samotná otázka jestli je film dobrý nebo špatný je problematická.
Film může mít černý humor někomu to připadne nevkusné někomu veselé, rozlišit lidské hodnoty na pravdu a lež dobro a zlo je strašně složité možná i nemožné. Možná že v tomto případě existuje pouze názor a pravda neexistuje. Ale možná by z toho šlo vybruslit tak že podle jistých kritérii je jistý fil dobrý a podle jiných špatný.
Meric16.11.2008 19:52 Nahlásit
Ps: Anonym94726 sem rovněž já což je pravda :)
To Pavel: Už jsem řekl že s tím míčem to nebyl dobrej příklad ale co ten příklad s penězi a takových je víc. Třeba kružnice nemá vrcholy. Pokud je tam někdo někde najdete dejte mi vědět. Upřesním že je to dokonalákružnice takže argument že grafit z tuhy někde vynechal 1 molekulu neplatí. Je to prostě jako vykonat potřebu v kulaté místnosti v rohu :) . Jestli to někdo dokáže tak se před ním hluboce klaním.
A jak chcete popřít tvrzení:
Ať s mím názorem udéláte cokoliv můžete ho jen potvrdit, když řeknete že mám pravdu tak s ním souhlasíte, když řeknete že pravdu nemám tak řeknete že v podstatě pravdu mám, protože popřete že každý má svou pravdu...

Napadlo mě že by se dalo popřít. Pro mě je to pravda ale pro ostatní to pravda není. Ale i to má háček pokud to promě pravda není tak to tvrzení že každý má svou pravdu pro mě ani mé okolí neplatí aspoň v mé mysli. Je to veliký problém snad největší po nemocech, válkách, bíděa daňovém přiznání.
Meric16.11.2008 19:57 Nahlásit
ee,mám tam chybu v poslední pasáži. Samozřejmě sem chtěl říct:

Napadlo mě že by se dalo popřít. Pro mě je to není ale pro ostatní to pravda je. Ale i to má háček pokud to promě pravda není...
Pavel17.11.2008 11:43 Nahlásit
Bůhví, jestli máš pravdu. A bůhví, jestli Bůh ví, když kdoví, jestli čert ví.A bůhví, jestli čert ví. Čertví, jestli čert ví, zrovna jako čertví, jestli Bůh ví. A tak pořád dokolečka, meric, už je to takové plácání do lebedy, jak jsme jako mladší říkali........
Meric17.11.2008 16:08 Nahlásit
No to je úděl všech úvach na pokračování možná už trochu vařím z vody kaši...
Ale, nemůžeš popřít že je velice těžké vyvrátit to tvrzení:
Ať s mím názorem udéláte cokoliv můžete ho jen potvrdit, když řeknete že mám pravdu...

Myslím že se mi podařilo dát do hromady celkem solidní tvrzení aspoň na 13letýho kluka. Můžete si myslet že ten můj názor je chybný, ale musíte uznat že není uplně mimo mísu.
Jenom sem chtěl říct že brát každý výrok jako pravdu je nesmyslné.
Přidat komentář do diskuze ▾