Česko vraždí prasátka a kuřátka!
( reakce na http://www.ontola.com/korea-vrazdi-psov-a-macky )
Zabít psa pro maso je totéž jako zabít prase pro maso.
Možná "horší", zrovna teď dávaji na dvojce pořad o tom, jak jsou prasata inteligentní. Dokážou hrát počítačovou hru, kterou pes nezvládne. Prasata jsou podobnější člověku, než si myslíme a jsou to kandiáti pro dárcovství orgánů. Mají výborný orientační smysl atd.
Je samozřejmě špatný zvířata trápit, o tom není žádná diskuze, ale "ochránci" rádi zobecňují jednotlivé případy, je třeba přistupovat k informacím typu, že Korejci obecně mučí zvířata, obezřetně. U nás se zvířata také chovají velmi problematickým způsobem, třeba kuřata ve velkovýrobnách. A někdy se objeví i otřesné případy týrání (které pak vidíme večer na Nově).
Je třeba vědět, že naše kultura není jediná. Neříkám, že všechny kultury jsou si zaručeně rovny, ale ohledně výběru zvířat pro jídlo, si zrovna rovny jsou.
Takže: pokud jste někdy snědli kuře nebo vepřový maso, jste stejní jako Korejci, kteří jedí psi.
Zabít psa pro maso je totéž jako zabít prase pro maso.
Možná "horší", zrovna teď dávaji na dvojce pořad o tom, jak jsou prasata inteligentní. Dokážou hrát počítačovou hru, kterou pes nezvládne. Prasata jsou podobnější člověku, než si myslíme a jsou to kandiáti pro dárcovství orgánů. Mají výborný orientační smysl atd.
Je samozřejmě špatný zvířata trápit, o tom není žádná diskuze, ale "ochránci" rádi zobecňují jednotlivé případy, je třeba přistupovat k informacím typu, že Korejci obecně mučí zvířata, obezřetně. U nás se zvířata také chovají velmi problematickým způsobem, třeba kuřata ve velkovýrobnách. A někdy se objeví i otřesné případy týrání (které pak vidíme večer na Nově).
Je třeba vědět, že naše kultura není jediná. Neříkám, že všechny kultury jsou si zaručeně rovny, ale ohledně výběru zvířat pro jídlo, si zrovna rovny jsou.
Takže: pokud jste někdy snědli kuře nebo vepřový maso, jste stejní jako Korejci, kteří jedí psi.
Odpovědi
Diskuze
https://www.ontola.com/korea-vrazdi-psov-a-macky
https://www.ontola.com/cesko-vrazdi-prasatka-a-kuratka
Přečtěte si nejdříve tento názor. Souhlasím s ním. Prase když jde na porážku tak to ví. A má dokonce vyšší inteligenci než pes. Za to, jak vypadá nemůže. A kdo z vás by si odpustil takový pěkně propečený řízeček? Jedině vegetarián. (Ale to je jiná otázka zda je to pro člověka přirozené nejíst maso).
Neměli bychom soudit rezolutním odmítnutím jinou kulturu, oni by zase nepozřeli vepřové, jiní hovězí nebo koňské. Jinde jedí červy.
Je to vše o toleranci jako v náboženství. Bud jsi nebo nejsi fanatik. Kolik bylo kvůli netoleranci válek....
A když porcuji čerstvě zabitého kapra už bez hlavy, tak se mi ty díly také škubou. Tak proč by třeba nemohl pes škubat víčky. Dívala bych se na to asi s rezervou.
Ale přiznám se, tak ten web se dívat nebudu kde ten pes škube víčky , jsem přece jenom vychovaná jinou kulturou než oni.
A rotvajlera neudržím taky. (Je ale docela masitý :-), že?)
Ať jim Praha klidně leží kde chce, umím se nad to povznést.
(Ale jako námět k diskuzi dobrý, ovšem každý nemá tu sílu být slušný.)
Víš, ona je to vlastně závist co mimopražským leží v žaludku.
V Praze oni vidí akorát vyšší platy - neuvědomují si ovšem vysoké náklady na bydlení, nájem, ale kolik stojí byt v Praze, živobytí... dost, to už zabředávám tam, kam jsem nechtěla a nechci to rozvádět.
Nenarodil jsem se v Praze, teď ale v Praze dlouho bydlím. Znám tisíce pražáků a neznám jediného, který by "jako svou hlavní životní zásluhu vnímá skutečnost, že se narodil v Praze". Problém je v tom, že někteří ne-pražáci trpí komplexy a jsou ochotni jakékoliv chování pražáků přičíst na vrub jejich pražáckému namistrování. Aneb kdo chce psa bíti, hůl si vždycky najde. Je to zoufalost.
Ale zpět k tématu: vzpomeňme jen na jistou rivalitu Pardubičáků a Hradečáků, Jablonec - Liberec ap., v tom ta Praha nebude výjimkou. Je ovšem pravda, že ten někdy negativní vztah k Praze má širší "záběr". Jsem však přesvědčen, že v mnoha případech je způsoben malou informovaností "venkova" a nevnímáním vzájemných souvislostí. A když to ještě přiživí novináři (průměrné platy, olympiáda) a využijí stále ještě zakořeněné závisti mnohých, tak už to pak jede skoro samo.
Trochu to nakousla NyNy, ale neúplně. Hlavně si však uvědomme, že "namistrování" vůbec není nějaká typická vlastnost určitého regionu, ale že takový člověk se tak může chovat klidně i v malé obci na Šumavě, ve Slavkově (starosta) nebo v kterémkoliv městě od Aše k Ostravě.
(Tak, a teď to asi zase od někoho schytám... Nešť, jak říkajó Moraváci, :))))
Pozastavoval jsem se, že Pražáci dost často "nekopou za čest své vlajky" i v moravských luzích a hájích a že jim nezáleží na tom, aby si jich i u nás vážili. Opakuji, že ne všichni (negeneralizuji). Ale ti, kteří se na ulicích chovají za volantem agresivně je poměrně dost, takže když mě nějaké auto vytlačí až na chodník většinou má pražskou značku. Chápu, že hodně firem má svá ředitelství v Praze a na Moravě jen pobočky, takže když se u nás objeví pražský reprezentant nějaké firmy, má tendenci se chovat "šéfovsky". Jenže ono to nikomu nemůže pak být milé a vyvolává to větší citlivost na skutečné i domělé "ústrky". Domnívám se, že je to fenomen, nad kterým je opravdu užitečné se zamyslet a nikoliv to jen smést se stolu s doměním, že se jedná o pocity inteligenčně nedisponovaných jedinců. Jak vidíš, nejde o stupidní moravský šovinismus, jde o snahu o pojmenování problému (protože to opravdu jako problém vidím - dokonce to jako problém svého času rozebírala "Historie.cz) a o hledání cesty, jak případně čelit konfliktům. Prosím Tě o pozornější posuzování mých názorů a ubráníš se i beznaději.
Před lety jsem si v jedné nejmenované restauraci na Moravě objednala sodovku. Vrchní mne přerušil větou: "Sifón..." Já odpověděla: "Ano, sifon nebo sodovku to je jedno." On: "Tak sifon..." Přinesl 0,3 láhev s vinětou, na které bylo napsáno "Sodová voda".
Ten nepříjemný tón tohoto "slušného", namachrovaného moraváka slyším dodnes. A co z toho vyplývá? ON byl přece blbec, ne moraváci.
Jenže, a to je otázka na kterou opravdu neznám odpověď, v Praze se k lidem z Moravy takto cíleně nechováme. Jen jako k lidem špatným nebo dobrým a ne proto že je z Moravy.
Jardo 83096, také netuším, proč ty cílené útoky jsou téměř vždy jednostranné.....
A Gandalfe, proč by se šéf na své pobočce (ať je kdekoliv) nemohl chovat jako šéf. Kdyby to byl šéf z Moravy z vedlejší vesnice, města, tak se bude chovat šéfovsky také. Jenže bude mít asi štěstí, že není z Prahy, jinak by ho vnímali podřízení zřejmě hůř.
Docela mne zarazilo i tvé mínění, to přiznám, např. "...jim nezáleží na tom, aby si jich i u nás vážili...." tak to přece vůbec není. A nikdo se tady v Praze na Moraváky nedívá skrz prsty. Žádného takového člověka ve svém okolí neznám. Ale v tvém okolí lidiček, kteří se na Pražáky dívají takto asi znáš dost.
Je mi to líto ze strany moraváků, nic s tím neudělám, jenom zírám jak je to silné a zakořeněné. Ale nepřipustím, aby to ovlivnilo mé další smýšlení o nich. Beru je stále jako jednotlivé lidi, kteří do ČR patří.
Víš, na Tvém místě bych asi taky kopal za své pražství, jenže patřím do provincie a ta byla integrálně chápána s Čechami naposled za Přemysla Otakara II. Markrabství moravské už pak vždycky bylo zemí druhořadou. Ne že by moravští stavové za nic nestáli, takoví Pernštejnové, Žerotínové a později Lichtensteinové i Dietrichsteinové vždycky něco znamenali, ale když si představíš třeba obrozeneckou dobu a vznik republiky, tak Praha byla víceméně česká a takové Brno německé. Můj dědeček v roce 1919 opustil oční kliniku prof.Deyla v Praze, aby se přestěhoval do Brna a tady spoluzakládal lékařskou fakultu Masarykovy university jako její nejmladší profesor. Pamatuju si, jak mi máma vyprávěla, jak se u mých prarodičů na Joštové ulici v Brně scházela brněnská česká inteligence, prof.Černušák (hudební věda), prof. Pazourek (novinář s spisovatel), Dr.Stránský (tiskový podnikatel, pozdější ministr Bebešovy vlády), pánové Komůrka a Šíma (knižní velko i maloobchod), a po válce jsem to zažil i já ... a současně přicházeli samozřejmě i profesoři a docenti lékařské fakulty, dědečkovi kolegové. Česká kultura byla do Brna přivezena jednoznačně z Prahy. A mě teď opravdu mrzí ten vnitřní rozpor a věř, že nehovořím jen o svém vlastním pocitu ale o určitém společenském fenoménu. Který se mi nelíbí a přemýšlím, co s tím. Víš, mě nejde o jednotlivé aouto jezdící s pražskou značkou jako pirát. Byl to příklad, který většinou opravdu brňáci na silnicích nedělají.
Je mi dost líto, že to, o čem hovořím jako o problému k řešení, označíš jako produkt dvojmístného IQ a tím to smeteš se stolu jako nechutnou bagatelu. Problém toho "zakopání" vidím v tom, že každý máme svou optiku. Ty tu "zevnitř", pražskou a já tu vnější z moravského markrabství. To pak samozřejmně mám tendenci nadsazovat a skuhrat o tom, proč se u nás pražáci chovají jako Němci v koloniích a při tom vím, že nepřiměřeně přeháním. Jsou v tom emoce. Proto píšu že pražáky nemusím, není to, přirozeně, tak doslova a NyNy, které jsem to psal to ví. Moje chyba je, že jsem v tom okamžiku odhlédl od toho, že to bude číst víc lidí a někoho se to může dotknout.
Ještě jsem večer přemýšlel o Tvém pohledu na Brno v situaci, kdyby Praha neexistovala .... taková situace přirozeně také vzniká, existuje vztah brňáků k Břeclavákům, Hodoňákům, Znojemákům .......víš, asi tady není jiné cesty, než začít sám od sebe. Nedávat prvosignálně najevo, že já, brňák, jsem z většího města a oni ať si řídí raději žebřiňák a nepletou se za volant. Tady vidím případný nedostatek empatie a zdroj vzniku špatného obrazu brňáka v obyvatelích měnších sídel. A nejde jen o volant. Vím, jak se chová Hospodářská komora Brno-venkov k ostatním krajským komorám a Hospodářská komora Brno-město. A co protekcionářský a mnohdy kořistnický postoj té druhé vyvolává za nepříjemné vztahy.
Odpusť, že jsem se tak rozepsal, nečiním si nárok, abys to po mě všechno přelouskal.
Snad jsem Tě přesvědčil, že v mém prvním stručném příspěvku na toto téma mi nešlo o to, abych Pražákům nadával, ale o to, abych snad v budoucnu tušil, proč je tomu tak...
Příklad:
Jela jsem s kolegyní na Moravu polepovat auta grafikou. Do jedné prodejny aut. Pršelo, opravdu bylo nechutně.
A jak si tam polepujeme u nich v suchu a teple, jeden zaměstnanec řekl o počasí druhému: "To nám sem poslali ti zasraní Pražáci".
Nevěděl že jsme z Prahy. Koukli jsme se s kolegyní na sebe a začaly jsme se smát. Tomu zaměstnanci jsme řekli, že jsme z Prahy a že tam nikdo na ně to počasí určitě neposlal. Přiznal, že to je věta kterou tady používá kdekdo na různé věci. Že to nijak nemyslel, nakonec jsme se tomu zasmáli všichni.
A to je opravdu hrozné. Masáž od narození. Já se na Moraváky nezlobím, je mi jich líto.
Jak třeba psala NyNy dám taková malý příklad, když se dívám na počasí, tak v Praze prší a na druhý den jsou ty srážky u nás, je mi to jasné, srážky chodí od západu ... telefonuju s bráchou v Čechách a řeknu mu tak jste nám tu poslali to ošklivé počasí , ale je to jen takové štengrování, je to vlastně legrace....a on mi na to řekne , no šak to pošlete dál Slovákům, ať si to taky užijou, opět legrace... nebo snad v tom vidíš něco jiného? Pokud ano, tak věř, že ne....
A poslední věc dost mne mrzí, že taková debata se tu vyvinula, není to pravda a není to k řešení a je zbytečná.... klidně si to řešte dál, v tom vám zabránit nemohu, ale věřte, že se ničeho nedoberete. Jediné co v tom vidím pozitivního, že jste patrioti a to by nebylo marné, ale i to si myslím že by mělo být jen s mírou.
Ač pozor, já se na to dívám z pozice těch obyčejných lidí. Možná, že tam někde nahoře je to jinak, ale tam já nevidím a je mi to fuk...Mohu jen říct za sebe, že moje děti, stejně rády jezdí do Prahy, do Brna do Bratislavy i do Horní Plané.... Leda
A jelikož jsme na nic nepřišli, jsem přesvědčena že debata nebude pokračovat.
A že to jsou jen takové hecovačky jak píšeš, tak proč vůbec jsou? Když je to mezi sobě milými lidmi odkudkoliv z ČR tak je přece bráno jinak než když se tak k tobě chová cizí člověk.
Je fakt, že tyto "hecovačky" vnímají děti jinak. A navíc jsem tento názor slyšela na vlastní uši od Moraváka.
Právě nám, Pražákům, by mělo být líto že se to děje. Vám se z naší strany přece neděje nic.
Ledo, neber moje veškeré přemýšlení zde napsané a názory osobně, já coby Pražák problém s Moraváky nemám a ostatní z Prahy také ne.
A neříkej, že v tvém okolí si neviděla anebo neslyšela názory na Pražáky.
A tu větu "to počasí nám poslali zasraní Pražáci" když řekne rodič před malým dítětem, tak nevím tedy jestli to vnímá jako hec k pobavení.
Ledo, mám tě moc ráda, ale snaž se pochopit jak jsem to myslela. Určitě ne ve zlém.
A neříkej, že ten problém Morava - Praha neexistuje. Ale dodnes nevím proč je.
Jen poznámka, Prahu mám moc ráda, myslím, že je stejně moje jako vaše/ myslím vás co v ní momentálně bydlíte/, stejně tak jako Sněžka je nás všech... ne?
A jinak kdo by chtěl hledat ve svých myslích, určitě by našel řadu příkladů, že nějaký Pražák řekl Moravákovi, že je venkovský balík..., ale to byl jedinec, ne že se tak chová každý, proto to absolutně nehodlám zevšeobecňovat....a tím pádem to neřeším, ... takže pokud bychom hledat chtěli, tak se tu utlučeme argumenty co kdy kdo řekl, slyšel, poznamenal...
A ještě jedna věc, to že vám závidíme... proboha nežijeme v době, kdy jako dříve nevolníci co se nesměli stěhovat ... každý kdo chce přece do Prahy může se odstěhovat... takže jaká závist, to nechápu? To je jako by mě řekl Pražák, že mi závidí, že žiju někde v Jeseníkách ... i on má právo odejít... takže tohle řešit? ... to snad ani ne....?
Z diskuse je mi smutno.... už z toho, že vůbec vznikla, protože jsem přesvědčena, že problém neexistuje ve všeobecném vědomí normálních lidí, ale snad jen některých jedinců a zajisté se netýká specificky je problému Prahy a Moravy, respertive Praha a zbytek Česka, ale i jiných regionů... a to vlastně zase ne v myslích obyčejných lidiček .....
závěr .... jsem ráda, že Jarda se rozhodl debatu ukončit a já se k němu ochotně a ráda připojuju..... Leda
Svůj názor jsem vyslovil ve svém předchozím příspěvku (23.1.-13:43) a myslím, že většina těch dalších jen říkala jinými slovy totéž. V žádném případě jsem však z žádného z nich necítil něco jako hádku, to určitě ne. Další debatu už také nebudu rozhojňovat, takže Ledo, vůbec nic si z toho nedělej, vždyť to jsou všechno dohromady jen takové plky, důležitý je tvůj vztah k lidem odjinud, ne? Tak už nad tím mávni rukou a usměj se.....
Nemělo by se toto vlákno přejmenovat na Pražáci vraždí prasátka, na Moravě zase kuřátka? :))))
A všechny ty názory o závisti atd. jsem bohužel slyšela od lidí z venkova "Joooo v Praze, tam vy se máte..."
Mě tato debata taky nebaví, zvlášť když nikam stejně nevede a stejně se nic nevyřeší.
Nikoho zde osobně nenapadám, ale fakt že Praha leží mnoha lidem v žaludku tady je a s tím nic nenadělám. Snažili jsme se tady přijít na to proč, nejde to. A přesně z tohoto důvodu jsem do té debaty už na začátku nechtěla vstupovat. Ale přiznám se, že jsem tady spíše čekala více hrubosti v odpovědích (od některách návštěvníků Ontoly) a klobouk dolů, proběhlo to ve vší slušnosti. Chválím :-)
Ledo, povznes se nad vše, pro nás obě ten "problém" neexistuje ať se v něm topí jiní :-) Vždyť mne znáš.....:-)
Gandalfe, nebylo by lepší si z toho dělat prču? Když je někdo blbej tak ať si je blbej odkudkoliv :-))) A třeba se stehnem v jedné a s bůčkem v druhé ruce :-)))