Ubránila by se Evropa Rusku bez pomoci USA?

Odpovědi

Když se ubrání samotná Ukrajina, tak proč by se neubránilo více zemí?
0
Cenobita.21.01. 10:55 Nahlásit
Od roku 2022 nám aktivistická média předkládala spoustu snů o vítězství Ukrajiny nad Ruskem (s pomocí bezmála celého světa), ale realita je taková, že je Ukrajina devastována a každý den války tuto devastaci zvětšuje. Je tedy třeba popsat skutečnost jinou přesnějšími formulacemi:

"Ukrajina se ubrání" není pravdivé tvrzení, neboje to jenom spekulace i když ji nelze vyloučit

"Ukrajina se brání" je zatím pravdivé tvrzení

"Ukrajina se nebrání" je vysoce pravděpodobné tvrzení

Zde se u slovesa bránit vid dokonavý a nedokonavý nadmíru důležitý.
Lidi si myslí, kolik se tam neposlalo zbraní, ale když se podíváš, kolik % techniky na bojišti to představuje, tak je to skoro zanedbatelné.

Velká pomoc jsou vojenské informace (ze satelitů apod.) s umístěním cílů, takže se může útočit cíleně místo náhodného nebo plošného odstřelování a plýtvání municí.

Ukrajinci sami řekli, že potřebují hlavně lidi. Rusko je válcuje tak jako v historii jiné armády - přečíslením.
Tuto válku prohrávají všichni, Rusko, Ukrajina, Evropa. Rozbitá země, miliony běženců, milion životů, nejspíš ještě víc mrzáků, utrpení, zášť, zdivočelí lidé, ekonomika, obchod, ztráta ideálů, škoda mluvit.
S Hesapojem bych určitě souhlasil, že velkou moc pro UA znamenají zpravodajské informace. K tomu bych ještě přičetl spojení přes Starlink. Ostatní vidím jinak.
Docela by mě zajímalo, jak si kdo představuje porážku jaderné velmoci. Jediná cesta je se snažit válce za každou cenu předejít, ne si dělat iluze o diktování z pozice síly anebo vítězství.
@Nohawyr: Jenže JAK chceš předejít válce s nepřítelem, který tě může kdykoliv vymazat a prostě chce v lepším případě část, v horším případě celé tvé území? Všechny ty "jazykové útlaky", "potlačování menšin", "členství v organizacích" apod. jsou jen záminky pro jakési logické ospravedlnění toho, proč na tebe zaútočil.

Stejnou logikou by dávalo smysl vydláždit cestu z Kursku do Paříže, protože jakýkoliv odpor je marný.

Když si uvědomíme, že Ukrajina dobrovolně odevzdala své jaderné zbraně Rusku výměnou za to, že Ukrajinu nikdy nenapadnou, tak je více než ironické, že Rusko teď vyhrožuje, že je těmi stejnými raketami vymažou z mapy. [Pozn.: Nevím, jestli Rusko ještě pořád má ty ukrajinské hlavice a nosiče nebo jestli je už sešrotovali a nahradili něčím modernějším.]

Vypadá to, že ten Oranžový blb ve Washingtonu se ve vztahu ke Grónsku inspiroval u svého řídícího agenta Putina. Evropa by ve vztahu k USA byla v podobné situaci jako Ukrajina k Rusku. Evropa to zatím okecává a snaží se oddálit Trumpovo rozhodnutí o vojenském vpádu v ideálním případě až po volbách do Kongresu, ve kterých se očekává velké oslabení Republikánů a Trumpa. To se nemůže v Rusku stát, protože tam je na trůnu už 30 let car Vladimír.

Jedním velkým zklamáním je pro mě mimojiné dosavadní neschopnost Evropy (Eutelsatu) zprovoznit satelitní síť pro získávání strategických informací z bojiště. Něco mělo snad začít fungovat po dvouletém vývoji kolem této doby, ale nic jsem ještě neslyšel. Evropa (Ukrajina) závisí na amerických satelitech a Trump každý druhý týden vyhrožuje, že přestane informace dodávat, jak mu přikazuje Putin.
V první řadě bych se vrátil na zem. Pokud se v mém vidění světa objevují ďábli nebo andělé (případně se hemží agenti a marťané), je nejvyšší čas se zamyslet, jestli má mé vidění světa vůbec něco společného s realitou.
Ano, nežijeme ve světe, kde máme garantováno přežití, blahobyt nebo svobodu. Pokud ale chceme tento svět učinit lepším místem pro žití, pak není dobrou cestou šířit černobílé teorie plné zášti, strachu, urážek a různých obnošených floskulí. Nevím, co k tomu říci jiného.
Hesapoj, jak říká Gujukyr, vrať se na zem. Jediný, kdo se chová nelogicky, je Evropa. Trump a Putin se v první řadě starají o blaho svých národů. Evropa by taky potřebovala silné vůdce, kteří staví svůj národ na první místo. Místo toho sem v rámci nějaké woke progresivistické levicové ideologie vozí imigranty a dobrovolně odevzdávají své území, jako třeba teď Anglie odevzdala svůj ostrov s vojenskou základnou USA Mauriciu. Když se podíváte na glóbus, tak ten ostrov je od Mauriciu stovky, možná tisíce kilometrů přes oceán. To nemohlo Mauriciu nikdy dřív patřit.
Gujukyr, ty často píšeš rozumně, ale tohle jsou "moudra" vypadají hrozně na výši, ale přitom to jsou bláboly. Hesapoj tady nešíří žádné černobílé teorie plné zášti, strachu, urážek a různých obnošených floskulí. Ani se mu tam neobjevují žádní ďábli. Prostě Trump blb je, už to začínají konstatovat i jeho spolstraníci, protože jim je jasné, že už je výrazně poškozuje. Vyhrožování napadením spojenecké zemi je jeho blbství jasným projevem a spoustu dalších věcí taky. Že kvůli snaze získat jinou zemi v NATO chtěl od února uvalit na svoje bývalé spojence cla a nenapadlo ho, že to už bude moc, to jen ukazuje, že je mimo realitu on. A teď z toho musí trapně vysouvávat, ale jednou to a pak zase ono, je jeho stabilní stav, mluvit a nemyslet, to mu jde.
Nějak jsem předtím nepochopil, že ti "ďábli nebo andělé (případně se hemží agenti a marťané)" bylo mířeno na mě, protože v tom mém příspěvku nejsou žádné výmysly, jen pár hyperbol. Tak to vezmu nějak popořadě:

Trump má údajně vztah s KGB od roku 1987 s krycím jménem Krasnov (Google "Trump Krasnov"). Možná nebyl přímo agent (ti jsou za protislužby placeni), ale asi spolupracoval jako "vytěžitelný zdroj", tedy někdo, kdo dodává [ekonomické] informace (ať už vědomě nebo proto, že se nedokáže přestat chvástat, co všechno ví) nebo šíří (opět vědomě nebo rozkecáním) dezinformační informace, které jsou pro něj připravené.

Putin pochopitelně není Trumpův řídící agent. To byla hyperbola. Trump má představu světa jakožto arény, kde vládnou a dělají všechna rozhodnutí světa, jen asi 3-5 lidí (Trump, Putin, čínský prezident). Trump Putina obdivuje, nechá si od něj spoustu nesmyslů nakecat (hlavně o rusko-ukrajinské válce), chvíli jim věří, než Putin poruší sliby, které Trumpovi dal, pak následuje ochladnutí, nová návštěva Putina a vše se znovu opakuje.

Jedna věc je zhroutit si domácí demokracii (pokus o státní převrat, nástup autoritářské vlády vyhlášením nouzového stavu a odstavením parlamentu) a domácí ekonomickou situaci (inflace, nezaměstnanost), druhá věc je ekonomické poškození jiných zemí (nejasná a zjevně zcela náhodná tarifová politika) a úplně v jiné lize je třetí věc - vyhrožování spojenci vojenským vpádem a zabráním území (Grónsko). To už je něco z tak dementního soudku, že nechápu, jak se tady nad tím někdo nedokáže s hrůzou zastavit a považuje to za nápad, který je v rámci mezinárodně přijatelných řešení problémů.
Přidat komentář ▾
Anonym Hesapoj21.01. 10:46 (Upr. 21.01. 10:47) Nahlásit
Rusko je momentálně slušně rozjeté na konvenční válku a válečnou výrobu. Útok by také v první vlně směřoval na menší (východoevropské) země, kde je menší připravenost. Čekal bych větší průnik, který by byl zastaven po příchodu pomoci až relativně hluboko v území obránce.

Největší problém v konfliktu s Ruskem jsou ale jaderné zbraně. Rusko má doktrínu preventivního úderu a s jeho počty bojových hlavic a nosičů může přeměnit celou oblast západně od svých hranic v poušť. Na to nemá Evropa přiměřenou odpověď a tak bude v konfliktu vždy tahat za kratší konec a dělat vše proto, aby ozbrojený konflikt nepřerostl v jadernou výměnu, kterou nemůže nikdy vyhrát. To je ostatně aktuální scénař postoje v rusko-ukrajinské válce, jinak by tam už byly armády z několika evropských zemí.
0
Takže vlastně jaderné zbraně nezabrání válce, ale naopak ochrání agresora.
Přidat komentář ▾
Cenobita.24.01. 09:49 Nahlásit

A ubránila by se EU útoku a agresi USA ?

0
Při konvenčním útoku na Grónsko těžko. Jaderná přestřelka je mimo možnosti evropských států. USA má dobře zvládnutou a desetiletími ozkoušenou logistiku a hromadnou výrobu. Státy EU nejsou ani teď v případě neohrožení a fungujících ekonomik schopny vyšroubovat objem výroby munice a zbraní pro Ukrajinu (EU má 10x více lidí než Ukrajina a 3x více než Rusko! Ukrajina má stejně lidí jako Polsko! Současná ruská válečná ekonomika už nyní vyrábí více zbraní/munice/raket než celá EU dohromady!)

EU se zajímá o jiné věci než schopnost silově šířit (nebo bránit) svou moc blízko sebe, natožpak kolem světa.

Pomalu se rozjíždí obranný pakt v EU a to jen jako následek rusko-ukrajinské války (a později jako Trumpova postoji k NATO). Je to běh na dlouhé roky. Zelensky to ostatně řekl teď v Davosu - politika obrany nemá v EU náležitou váhu nutnosti a následkem toho nedošlo za poslední rok k výraznějšímu posunu.

EU vznikla jako obchodní svaz pro zabránění vzniku nové války mezi členy a svou moc kolem světa šíří svým sociálně zodpovědným chováním a podporou takového chování v cizích zemích. Násilné, ozbrojené vynucování chování nebylo v plánu a dodnes nemá EU jasnou představu, jak to přesně dělat a kde jsou mantinely pro co je ještě přijatelné a co už ne. Dokud se tohle nevyřeší, tak se bude EU nacházet v rozpolcené, slabé pozici na mezinárodní scéně, stejně jako teď.
Přidat komentář ▾
Přidat odpověď ▾

Diskuze

Přidat komentář do diskuze ▾