Chci se zeptat ohledně elektro-techniky. Když zapojuji laboratorní zdroj do obvodu, záleží, kam do obvodu ho zapojím? Pokud ano nebo ne, tak potřebuji vysvětlit proč. Děkuji.

Anonym Zyvobyn04.03.2023 01:57 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Cenobita.04.03.2023 03:51 Nahlásit
Zmenši obrázky v Malování a ulož je jako PNG nebo JPF nebo BMP.
Anonym Zyvobyn04.03.2023 05:57 Nahlásit
Chci tento obvod totiž zkonstuovat v Nepájivém poli, ale nevím, kam mám dát laboratorní zdroj k tomu obvodu.
Anonym Zyvobyn04.03.2023 06:00 Nahlásit
Vlastně dělám transfiguraci z Trojúhelníku na Hvězdu a porovnávám výstupní napětí.
Anonym Cyjapoz04.03.2023 06:40 Nahlásit
Nějak nechápu, kam všude bys ten zdroj chtěl nebo mohl připojit. Ten obvod má jen 4 uzly a jedna přípojka zdroje musí být pod R4, jinak ta větev nebude napájená, a pro druhou svorku ti tak zbývají jen 3 body - před R1, mezi R1 a R3 a za R3.

Na nepájivém poli si drátkama můžeš na napájecí sloupce na stranách pole vytáhnout libovolný bod obvodu a můžeš tak připojit zdroj kamkoliv.

Obecně samozřejmě záleží, kam do obvodu připojíš napětí, protože vzhledem k těm dvou napájecím bodům se bude zbytek obvodu tomu zdroji jevit jinak (s jinou strukturou propojení, tzn. jiným celkovým odporem/impedancí).
Cenobita.04.03.2023 07:58 Nahlásit
Podle Kirchhofova zákona lze na každé součástce v obvodu naměřit tzv. úbytek napětí. Každá součástka je v obvodu zapojena mezi dvěma body/uzly. Z toho obecně plyne, že zdroj napětí je možné zapojit mezi libovolné dva uzly.

PS: Když je na součástce nějaký úbytek napětí protože je v obvodu, tak na ni lze napětí i připojit.
Anonym Zyvobyn04.03.2023 21:01 Nahlásit
Takže pokud to chápu správně => pokud chci zapojit laboratorní zdroj do těchto dvou obvodů, tak je zde zrovna jedno, kam to vlastně dám. A potom když budu chtít změřit výstupní napětí na obou místech - viz. obrázek, mám to měřit v nepájivém poli ve stejném řádku, kde je R1 a R4 a R3 a R4? A to samé u hvězdy?
Anonym Xuxygis04.03.2023 21:41 Nahlásit
Já nerozumím otázce, zdroj je na obrázku namalován jako baterka se šipkou polarity a popiskem 5V. Pokud je transfigurace Y-D správně spočítána, musí se obvod chovat identicky. Nerozumím přesně, co chcete měřit.
Pokud umístím takový obvod do nerozebíratelného blackboxu, nejsem schopen vnějším měřením vůbec rozhodnout, jak je to uvnitř zapojeno.
Anonym Cyjapoz05.03.2023 04:42 Nahlásit
> pro druhou svorku ti tak zbývají jen 3 body - před R1, mezi R1 a R3 a za R3

Sakra, koukám na to ještě jednou a připojovat druhou svorku zdroje mezi R1 a R3 nedává smysl, protože by tak byl napájen jen R4 a odpory R1, R2, R3 by byly bez napětí.

Máš tedy jen 2 možnosti připojení - červenou a zelenou.

Asi budeš muset poslat foto svého pole s osazenými součástkami a foto spodku pole, aby bylo vidět, co je z výroby propojeno. Podle tvého popisu se domnívám, že s polem neumíš pracovat.
Anonym Cyjapoz05.03.2023 04:47 Nahlásit
> Nerozumím přesně, co chcete měřit.

Myslím, že se chce přesvědčit, že má hodnoty Ra, Rb, Rc přepočítané správně.

---------

Z 1.obr. (voltmetr paralelně se zdrojem) vyplývá, že V1 změří vždy jen U1, tedy 5V.

Zajímavější by bylo dát V1 před R1 a za R3.
Anonym Xuxygis05.03.2023 08:22 Nahlásit
Pokud na to budeme pohlížet jako na dvojbran (čtyřpól), tak to pochopitelně můžeme napájet jak zepředu, tak i zezadu a v obou případech (pro D i Y) bychom měli dostat stejné výstupní napětí jako před transfigurací. Kromě toho, že toto napětí bude shodné naprázdno, mít výstup také shodný vnitřní odpor - pro různé zátěže se chovat (klesat) stejně. To můžeme ověřit zatěžováním různými rezistory, nebo třeba tak, že místo zdroje jeho svorky vyzkratujeme a nějakou běžnou metodou změříme odpor druhé brány (podle Thévenina).

Čistě pro ověření transfigurace není potřeba osazovat R4, ten klidně jde nahradit propojkou. Pokud ho tam nemáme proto, aby se v dalším kroku ještě sjednotil R4+RB a celá to ještě znovu vrátilo do trojúhelníka, ale už bez čtvrtého odporu. Těmito 3 odpory by byl obvod nahrazen úplně, to znamená, že by se nedalo vnějším měřením určit, jestli jsou v blackboxu 3 nebo 4 odpory v Y nebo v D. Pokud bychom do našeho blackboxu zahrnuli i zdroj, pak by se celý obvod dal nahradit jediným rezistorem (zdroj by musel být nastaven ne na 5 V ale méně), a zase bychom zvenku nijak nepoznali, která varianta je uvnitř blackboxu.
Anonym Xuxygis05.03.2023 08:36 Nahlásit
Oprava"
...naprázdno, MUSÍ mít výstup...

Jinak, při realizaci asi nepůjdou přímo koupit rezistory všech uvedených hodnot (20, 50, 1 / 10, 15, 6), ale budou se muset nějak vhodně složit (20=10+10 apod). Je nutné brát v potaz i tolerance hodnot, případně odpory vybírat pomocí přesného ohmmetru.
Anonym Cyjapoz05.03.2023 09:25 Nahlásit
@Xuxygis: Místo odporů může použít potenciometry (trimmery) a dokroutit si přesné hodnoty.
Anonym Xuxygis05.03.2023 10:09 Nahlásit
V případě použití trimrů bych kvůli stabilitě hodnoty doporučil sériovou kombinaci s odporem - např. 30K = pevný odpor 27K + trimr 4K7. Ale je potřeba mít přesný ohmmetr nebo můstek.
Jiná možnost je skládání přesných odporů (třeba v GME běžně prodávají 1%), v našem případě pak snadno 30K=33K//330K.
Přidat komentář do diskuze ▾