Výjezd ze zastávky MHD - kdo má dle zákona přednost?

Anonym Gycuzyz20.01.2014 10:16 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Micofuc20.01.2014 22:24 Nahlásit
Při řešení situace, kdy autobus nebo trolejbus MHD vyjíždí ze zastávky, se silniční zákon slovu přednost vyhýbá, pouze říká, že "...řidiči autobusu hromadné dopravy osob nebo trolejbusu musí v obci řidiči ostatních vozidel umožnit vyjetí ze zastávky nebo ze zastávkového pruhu, a to snížením rychlosti jízdy, popřípadě i zastavením vozidla; řidič autobusu nebo trolejbusu přitom nesmí ohrozit zejména řidiče vozidel jedoucích stejným směrem." Z toho plyne, že řidiči ostatních vozidel by sice měli umožnit řidiči autobusu vyjetí ze zastávky, ale pokud tak z neznalosti či vědomě neučiní, řidiči autobusu nezbývá, než čekat na informovanějšího nebo ohleduplnějšího řidiče. Při případné kolizi bude hodně záležet na tom, jak situaci posoudí policista. Svědkové jsou v takovém případě k nezaplacení právě proto, že povinnosti řidičů v případě vyjíždění autobusu MHD ze zastávky jsou formulovány tak, že je možný různý výklad, a lhář se svědky klidně může vyhrát nad pravdomluvným bez svědků (ostatně jako ve většině ostatních ustanovení silničního zákona).
Anonym Xewerob21.01.2014 02:23 Nahlásit
On totiž v tomto případě pojem přednost ani nelze použít - dát přednost znamená dikcí zákona "nedonutit (oprávněného) k náhlé změně směru nebo rychlosti jízdy". A k tomu STOJÍCÍ autobus nedonutíš, ani kdybys chtěl :-)

Stejně nesmyslný je pojem přednost často mylně používaný ve vztahu k chodců na přechodu - chodec nejede, takže směr ani rychlost jízdy taky náhle nezmění ani při poctivé snaze. Jo, jasně, máš povinnost mu umožnit nerušeně přejít... bla,bla,bla. Ale opravdu se nejedná o přednost.
Anonym Juzipiv11.02.2014 08:54 Nahlásit
Autobus, kdy vyjíždí ze zastávky (jinými slovy, začíná se rozjíždět) ... o něm nemůžete říct, že stojí - jiné je to s chodcem.
Anonym Xewerob11.02.2014 13:19 Nahlásit
Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích, § 25, odst. 6:

"... Řidiči autobusu hromadné dopravy osob nebo trolejbusu musí v obci řidiči ostatních vozidel umožnit vyjetí ze zastávky nebo ze zastávkového pruhu, a to snížením rychlosti jízdy, popřípadě i zastavením vozidla; řidič autobusu nebo trolejbusu přitom nesmí ohrozit zejména řidiče vozidel jedoucích stejným směrem."

O nějaké přednosti samozřejmě není řeč.
Anonym Qajeles25.02.2014 18:27 Nahlásit
ono jde o to kdo koho ohrozil. protože řidič autobusu může vypovídat ze svim nezastavenim ho ohrozil řidič druhého vozu. a jelikož on nemusí dokazovat jak to bylo ale musí mu byt dokázáno ze to nebylo jak tvrdí je pak problematické ho odsoudit
Anonym Juqyhom25.02.2014 19:19 Nahlásit
Nějak jsem nepochopil, kdo podle tebe, Qajelesi, nemusí dokazovat, ale musí mu být dokázáno? Když řidič autobusu MHD vyjede ze zastávky před rozjeté auto a dojde ke kolizi, bude řidič osobáku tvrdit, že autobus vyjel těsně před něj, takže už nemohl zareagovat (a tedy ho řidič autobusu ohrozil), řidič autobusu naopak bude tvrdit, že ze zastávky vyjel v době, kdy byl osobák ještě daleko a k nehodě došlo proto, že řidič osobáku pokračoval nesníženou rychlostí dál. Klasická situace tvrzení proti tvrzení, v níž jsou svědkové k nezaplacení.
Anonym Qajeles26.02.2014 10:23 Nahlásit
jde o to ze správní organ musí dokázat ze řidič autobusu neblikal a prudce vyjel ze zastavky . Protože pokud blikal řidič osobaku byl upozorněn na to ze autobus bude vyjizdet. pokud by ho řidič autobusu ohrozil byla by tam brzdná stopa od nouzového brzdění. pak je tu ještě časová prodleva. pokud by auto jelo 50km/h jeho brzdná dráha včetně reakční doby je necelých 25m ( jsou to 2 standartni autobusy v zastávce zasebou). takže z 50km/h je na 0km/h za cca 2 vteřiny. z toho usuzuji, ze od okamžiku rozjeti autobusu do srážky nesmí uplynout víc jak 2 vteřiny aby to byla vinna autobusaka.
Anonym Juqyhom26.02.2014 16:42 Nahlásit
Pokud v tom osobáku jeli čtyři lidi a všichni budou tvrdit, že autobus neblikal, bude autobusák v loji. Ale ani blikání autobusáka nezbavuje povinnosti posoudit, zda je v silách řidiče přijíždějícího vozidla na situaci bezpečně zareagovat. Ta formulace, že "...řidič autobusu nebo trolejbusu přitom nesmí ohrozit zejména řidiče vozidel jedoucích stejným směrem" v podstatě dává volnou ruku všem, kteří se rozhodnou tohle ustanovení zákona ignorovat a vozidlu MHD výjezd ze zastávky neumožnit. Na nějaké brzdné dráhy bych se nespoléhal, spíš bude záležet, jaký policajt eventuálně magistrátní úředník to bude posuzovat.
Anonym Xamidab26.02.2014 20:47 Nahlásit
chápu jak to myslís, ale právě brzdné dráhy jsou podstatne. je to čistá matematika. právě ty 2vteriny jsou dost podstatne. pokud autobusak věrohodně prokaze , ze to bylo víc, může jich byt v osobami třeba deset. protože v tu chvíli řidič osobaku bud autobus nechtěl pustit, nebo nevěnoval pozornost řízení. A to jsem popsal maximální rychlost v obci.

pravdou je ze tyhle nehody se většinou stávají vzdutím autobusu do souvisle rady vozidel která většinou jede 30

jinak v tom odstavci je ta veta ze nesmí ohrozit jaksi navic.

protože zákon ukládá ze žádný účastník provozu nesmí ohrozit jineho
Anonym Gutuhyv26.02.2014 20:47 Nahlásit
chápu jak to myslís, ale právě brzdné dráhy jsou podstatne. je to čistá matematika. právě ty 2vteriny jsou dost podstatne. pokud autobusak věrohodně prokaze , ze to bylo víc, může jich byt v osobami třeba deset. protože v tu chvíli řidič osobaku bud autobus nechtěl pustit, nebo nevěnoval pozornost řízení. A to jsem popsal maximální rychlost v obci.

pravdou je ze tyhle nehody se většinou stávají vzdutím autobusu do souvisle rady vozidel která většinou jede 30

jinak v tom odstavci je ta veta ze nesmí ohrozit jaksi navic.

protože zákon ukládá ze žádný účastník provozu nesmí ohrozit jineho
Anonym Juqyhom26.02.2014 23:50 Nahlásit
Ano, pokud autobusák věrohodně prokáže... V tom to právě vězí - autobusák svědky obvykle nemá, protože cestující ani nevidí na blinkry autobusu, ani nesledují provoz na silnici (a na auta jedoucí za autobusem ani nevidí). A pokud se osobák řítí rychlostí třeba 100 km/h, porušuje sice silniční zákon, ale řidič autobusu tím není zbaven povinnosti takového piráta neohrozit. Při řešení dopravních nehod se brzdné dráhy řeší jen pokud při nehodě došlo k úmrtí nebo těžkému zranění. Jakmile jenom řinčely plechy, policajt to rozhodne na místě podle svého vlastního uvážení. Když se ti to nelíbí - prosím, na to máš právo. Nezaplatíš na místě pokutu 2 tisíce, ale půjde to do správního řízení, kde nakonec zaplatíš 20 tisíc a ještě ti na rok seberou řidičák.
Anonym Qajeles27.02.2014 08:57 Nahlásit
s tou stovkou se milis možná by to ukecal kdyby překročil rychlost v obci do20, ale 100 určite ne to už je Hanse ohrožení všech účastníků provozu. abych to svrhnul jde o to, ze 50 zkratka ubrzdi při vyšší rychlosti by to teoreticky autobusak mihl dostat ale zcela jeviště tam dostane osobák za překročení rychlosti. vynna se da oboum a pojišťovna nahradí.

jinak v praxi je to tak ze policista dává na místě 1000 autobusak nesouhlasí. v příkazovém řízení to dostává za 1500 odvolá se zahájí se správní řízení a v tom zpravidla vyhrava
Anonym Juqyhom27.02.2014 19:34 Nahlásit
Já myslím, že se mýlíš ty, vždyť tou stovkou se může z kopce řítit auto, kterému selhaly brzdy, nebo jeho řidič veze své dítě, kterému jde o život, do nemocnice. Autobusák rozhodně nemá právo strčit autobus před takové vozidlo jen proto, že jeho řidič porušuje pravidla silničního provozu. Ano, řidič osobáku může dostat pokutu za překročení rychlosti (pokud se to ovšem podaří prokázat - radar tam asi zrovna nebude), ale vina bude pořád na autobusákovi.
Tvé úvahy o výši pokut na místě jsou jen z říše teorie - záleží na mnoha faktorech, třeba zda při nehodě došlo ke zranění apod. Také tvé tvrzení, že ve správním řízení zpravidla vyhrává řidič, je přinejmenším diskutabilní - kolik správních řízení jsi prozkoumal, že můžeš něco takového tvrdit? V praxi je to naopak tak, že se řidič snaží, aby ho vyřešil policajt na místě, protože v takovém případě je nejen výše pokuty výrazně nižší, než jaká hrozí ve správním řízení, ale hlavně je v bezpečí řidičák.
Anonym Gutuhyv27.02.2014 19:50 Nahlásit
informace mam poměrne dobre v rodině mám jednoho řidiče z DPP a jednoho dispečera z DPP který k TEM nehodám jezdí a takováto nehoda s v Praze stane minimálně 1 do mesice
Anonym Gutuhyv27.02.2014 19:50 Nahlásit
informace mam poměrne dobre v rodině mám jednoho řidiče z DPP a jednoho dispečera z DPP který k TEM nehodám jezdí a takováto nehoda s v Praze stane minimálně 1 do mesice
Anonym Zyfegat27.02.2014 21:46 Nahlásit
Konecne jsem se dostal k Pc tak se to pokusim trochu rozvedst.

Auto s technickou zavadou - opravdu si myslis, ze kdyz dojde k dopravni nehode a na jednou z aut je technicka zavada, ze daji vinu tomu druhemu? ( podstatna vec: jakmile jeden z ucastniku uvede technickou zavadu 99% pojistiven nehradi!!! )

S tim ditetem je to take trochu zcestne. Vem si treba sanitku na majakach, kdyz dojde k nehode vina je na strane sanitky.

Pokud pri nehode dojde ke zraneni, policie na miste nic neresi a automaticky predava vec do spravniho rizeni.

Pokud existuje kamerovy zaznam vzdy muzes dopocitat rychlost vozidla. Mas totiz bod stretu a cas do narazu. V praxi si spravni urad vyzada znalecky posudek. Kde bude uvedeno kolik osobak jel, jaka je brzdna draha v teho rychlosti a jestli mohl osobak bezpecne zastavit.

Navic je tu dalsi faktor ty jako ridic osobaku jses povinen naplno brzdit- vsechny osoby maji povinnost za jizdy byt pripoutany. Tu povinnost autobusak nema protoze i pad cestujiciho je dopravni nehoda a on se ji snazil zabranit tim ze radeji naboural do osobaku. Na to ale bude 100 % taky potreba znaleckx posudek.

Jinak prakticka vec pokud se ti tohle nekdy stane- z 99% jsou to jenom plechy a to zlehka. Beru situaci u DPP.

Dojde ke stretu a ridic nema opravneni jednat za DPP takze s tebou na miste ani nesmi jic sepsat. Opravneni ma dispecer ktery na misto prijede.

Vetsina ridicu je ochotna vzit vinnu nasebe. jednoduse proto ze plati 10% skody na autobuse a to je vsechno. Vec je uzavrena a nemusi se bat jak ty rikas o ridicak.

Problem ovsem nastane kdyz zavolas policii ta to vetsinou dava jako § 125c odst. 1 K), tedy blokove do 2000 ,- ve spravnim 1500 az 2500,-.

Jak uz jesm psal kdyz to bude chtit dat policista na miste autobusakovi. Preda se to a protoze spravnimu uradu nejde o to vec rozsoudit ale zbavit se ji (maj toho mraky) daji to prikazovim rizenim autobusakovi za tu nejnizsi sazbu aby se neodvolaval.
Autobusak se odvola protoze o vysi pokuty uz bylo jednou rozhodnuto a vyssi dostat nemuze.
Pak prijde na radu ten soudni znalec ktery usoudi ze os. mohlo zastavit. A vec je vyrizena.

Jak uz jsem psal ke stretu by muselo dojit do 2 vterin od rozjeti protoze jinak jsi to mohl nouzove ubrzdit a ty mas ze zakona povinnos snazit se zabranit dopravni nehode.

A cely for tkvi v tom ze autobus se nedokaze tak rychle z te zastavky rozjet. Proste to neni technicky mozne
Anonym Juqyhom27.02.2014 21:56 Nahlásit
Tak se toho svého příbuzného zeptej, jestli by v případě zaviněné nehody chtěl jít do správního řízení, když je tam ta výhra tak pravděpodobná, jak tvrdíš. Ani tvůj příbuzný-řidič, ani příbuzný-dispečer nemůžou mít přehled o tom, jaké procento těchto řízení dopadnou ve prospěch a jaké v neprospěch řidiče. Úředník na magistrátu obvykle nemá důvod měnit verdikt policie - to už by v tom policejním vyšetřování muselo být hodně chyb, což nebývá. Ti policajti nedělají nic jiného než nehody a jsou to profíci, chyby obvykle nedělají, a úředník, mnohdy bývalý policajt, nemá důvod si přidělávat práci a policejní verdikt měnit.
Anonym Juqyhom27.02.2014 22:31 Nahlásit
Zyfegat: Tak popořadě: Ad vina řidiče vozidla s technickou závadou: Proč by nemohl být vinen řidič autobusu, i když na osobáku byla technická závada? Copak ten autobusák v zrcátku rozezná, jestli se blíží auto technicky způsobilé či nezpůsobilé? Copak je v silničním zákonu napsáno, že řidiče vozidel technicky nezpůsobilých smí autobusák při vyjíždění ze zastávky ohrozit? Ne, nic takového tam není, nesmí ohrozit nikoho, ať má ten dotyčný auto v jakémkoli stavu.

Vina sanitky s majákem: Píšeš, že vina je na straně sanitky. Pokaždé? U nehod, jichž se účastní sanitka se zapnutým majákem, se vina nezkoumá? Měl zapnutý maják, tak je vinen? To snad nemůžeš myslet vážně.

Ad nehody se zraněním: Vím o nehodách se zraněním, které do správního řízení nešly. Řidič autobusu dostal na místě pokutu, se zraněnými se vyrovnal mimosoudně. Vyšlo ho to pořád levněji, než flastr od magistrátu a ztráta zaměstnání.

Ad kamerový záznam: Máš-li na mysli pouliční kamery, ty bývají velmi často neprůkazné, nehody se totiž obvykle neodehrávají přímo pod nimi.

Ad zabránění nehodě tím, že nabourám do osobáku: To nechápu. Bavíme se o vyjíždění busu ze zastávky, takže rychlost busu je minimální a nebezpečí pádu cestujícího rovněž.

Informace, že nehody sepisuje za DP dispečer, je sice zajímavá, ale souvislost s tématem mi uniká.

Ad soudní znalec, který usoudí atd.: Na základě čeho tak usoudí? Projednávání nehod ve správním řízení se může pěkně protáhnout, a když nebyly k dispozici podklady pro kvalifikované rozhodnutí hned v době nehody, kde se vylíhnou po půl roce?

Ad rychlé rozjetí autobusu ze zastávky: Rychlé rozjetí přece vůbec není nutné, stačí, když to autobusák vystrčí před ten osobák v takové blízkosti, kdy už to osobák nestačí ubrzdit. Tvoje opakované zdůrazňovaní 2 sekund je celkem k ničemu, protože na místě nehody obvykle nebývá nikdo, kdo by časově průběh nehody takhle podrobně zaznamenal, takže se znovu a znovu dostáváme do situace tvrzení proti tvrzení. Navíc ty 2 sekundy zřejmě platí při dodržování povolené rychlosti. Ne všichni však rychlost dodržují, což ovšem, jak znova opakuju, řidiče autobusu neopravňuje k tomu takového neukázněného řidiče ohrozit. To je podobné, jako v případě toho špatného technického stavu auta - řidič busu prostě při vyjíždění ze zastávky nesmí ohrozit nikoho - žádné ustanovení, že na piráty silnic nemusí brát ohled, v silničním zákonu není.
Anonym Gutuhyv28.02.2014 08:41 Nahlásit
OK takže když dojde ke střetu a os. bude tvrdit ze v době rozmezí byl na úrovni autobusu, přijde ti ze ta situace může reálné nastat?
Anonym Gutuhyv28.02.2014 19:32 Nahlásit
mobil mi přepisuje slova - rozjeti . samozřejmě to možné není to by to auto muselo jet 10 a to zastaví na metru
Anonym Juqyhom28.02.2014 20:00 Nahlásit
Tomu už nerozumím vůbec - proč by v okamžiku, kdy se autobusák rozhodl vyjet ze zastávky, muselo jet auto 10?
Anonym Zyfegat01.03.2014 09:07 Nahlásit
protoze pokud pojede rychleji auto projede drive nez se autobus vubec dokaze z te zastavky dostat
Anonym Juqyhom01.03.2014 12:41 Nahlásit
Takže vlastně ke střetu auta s vyjíždějícím autobusem vůbec nemůže dojít - buď jede auto rychle, tím pádem stačí projet, nebo jede pomalu, pak stačí zastavit. Teď už jen zbývá vysvětlit, proč přesto k takovým nehodám dochází.
Br@mborka01.03.2014 13:23 Nahlásit
Protože se může stát, že ten v autě ho teda pustí, ale autobus se stále nerozjíždí, takže ten v autě se rozjede, ale zároveň s ním i ten autobusák... někde jsou také zastávky za zatáčkou a před městem, tím pádem auto jede rychle a nestihne to dobrzdit. Někteří si zas hledaj na zemi zapalovač a tak dále a tak dále.
Anonym Zyfegat02.03.2014 09:49 Nahlásit
souhlas s Br@mborka. Presne tak Spousta ridicu si mysli ze autobusak pock az projede a kdyz nepocka tak se divi.
Anonym Zyfegat02.03.2014 11:15 Nahlásit
Teď už jen zbývá vysvětlit, proč přesto k takovým nehodám dochází. - Protoze neco porusi/zanedba ridic os. vozidla
Br@mborka02.03.2014 11:22 Nahlásit
Znám autobusáky, který vjedou do cesty i bez toho, aniž by se podívali, jestli něco jede. Třeba jsem jela okolo tří autobusů na zastávce a fakt nebylo vidět, jestli ten prostřední vyjíždí.
Anonym Juqyhom02.03.2014 11:27 Nahlásit
Něco asi ano, proč by jinak tu větu "řidič autobusu nebo trolejbusu přitom nesmí ohrozit..." atd. do toho paragrafu dávali. Doufám, že ten řidič DP je opravdu jen tvým příbuzným a nejsi jím sám - s řidičem přesvědčeným, že řidič autobusu je vždycky v právu, bych se na silnici setkat nechtěl (i když s takovýmhle přesvědčením bys asi dlouho nejezdil).
Anonym Zyfegat02.03.2014 11:31 Nahlásit
Aby taky nevznikla milka ze obhajuji vsechny autobusaky. Jestli neblikal je to proste prasarna, ale opravdu i presto vsechno jsi to mohla ubrzdit.

netvridim to ze autobus nikdy nevijede jako prase.

Ale tvrdim to, ze pokud os. neco nezanedba vzdy je sechopen se vyhnout nebo to nouzove ubrzdit.
Anonym Juqyhom02.03.2014 11:48 Nahlásit
Ale i když bliká, pořád může být viníkem nehody řidič autobusu. To je právě to neštěstí, že mnozí si myslí, že zapnutím blinkru jejich povinnosti skončily a že po jeho zapnutí můžou bez pohledu do zrcátka vyrazit. Na druhou stranu je fakt, že i řidiči ostatních vozidel by při projíždění kolem zastávky mohli myslet poněkud víc - musí jim přece být jasné, že ten autobus tam není zaparkovaný, a že se tedy může každou chvíli rozjet. Také cestující, kteří právě vystoupili, můžou začít před autobusem přecházet na druhou stranu ulice, což mnohé řidiče individuální dopravy evidentně vůbec nenapadne a okolo stojícího autobusu jedou jako na přehledné silnici. Chce to zkrátka inteligenci a ohleduplnost od obou stran.
Anonym Zyfegat02.03.2014 12:02 Nahlásit
no a zed si vem ze ti tam vyjede autobus nabouras ho a pak zjistis ze za zadnim sklem ma orange ctverec s dvema detma. Kolik lidi tady z vas kouka za zadni slo autobusu v zastavce?
Anonym Juqyhom02.03.2014 15:53 Nahlásit
Já myslím, že si toho oranžového čtverce všimne spousta řidičů. Je otázka, kolik z nich ví, co to znamená a co z toho pro ně vyplývá.
Anonym Gutuhyv02.03.2014 17:47 Nahlásit
DPP smí místo ornát značky použít informaci panel, tam kde vzadu běžně je číslo linky je symbol dvou deti . ma stejnou platnost jako orange značka tak bacha na to
Přidat komentář do diskuze ▾