Ontola > diskuze
| Nahlásit

elektronický obvod

Dobrý den, rád bych se zeptal, co je na tomto obvodu špatně. Bateria jsou pouze naskládány na sobě, dávají tedy dohromady kýžených 24V. Nechápu, co je na obvodu špatně, když tam místo fotodiody dám klasický přepínač tak to funguje. Děkuji
Témata: Nezařazené

22 reakcí

| Nahlásit
Baterie jsou pouze naskládány na sobě, dávají tedy dohromady kýžených 24 V.

Co znamená "naskládané"? Důležité je, jak jsou zapojené (sériově/paralelně) .Podle obrázku to vypadá na sériové zapojení čtyř 1,5 V článků, takže 4*1,5=6 V (nikoli 24 V).
| Nahlásit
Jedná se o sériové zapojení 4*4*1.5=24V. Neboli jsou za sebou sériově zapojeny 4 boxy na baterie a v každém z nich jsou sériově zapojeny 4 1.5V baterie. Boxy na baterie jsou naskládány na sobě, a proto to vypadá, že je tam pouze jeden, ale není to tak.
| Nahlásit
Řekl bych, že fotodioda není stavěná na tak velký proud, který v obvodu s motorem teče. Čili pokud do tohoto obvodu byla zapojena, tak je podle mě spálená. Zkus jí proměřit
| Nahlásit
OK, šel jsem krok za krokem = postupně.
Princip fotodiody: není-li přechod osvětlen, chová se jako běžná dioda.
U běžné diody víme, že má závěrný a propustný směr (záleží na "polaritě" zapojení).

Jestli správně chápu, když místo fotodiody použitete "vypínač/spínač" (spojíte vodiče), tak obvod funguje. Tím pádem je problém "jenom v tom bodě" (fotodioda) a může být:
a) špatná polarita (opačně zapojené její vývody)
b) fotodioda je vadná (nebo není parametry vhodná pro dané zapojení, což asi nebude "školní problém")
| Nahlásit
Pokud jste schému vytvořil a zapojil vy, tak se přikláním k názoru Suxyboha. Měla být zapojena tak, aby jen sepnula relé, přes které se sepne motor.
| Nahlásit
V každém případě, ať už s relé nebo bez, by to chtělo použít tranzistor pro spínání.
| Nahlásit
Princip fotodiody je ten, že při osvětlení dochází k nárůstu průchodu elektrického proudu v závěrném směru. Ale ne proudu, který by mohl točit motorem. Čili fotodioda není náhrada za vypínač, je třeba dalších součástek.
| Nahlásit
Netuším, jestli bude diskuse pokračovat, zda jde o studenta (školní úloha), nebo kutila, ale pro jistotu přikládám zapojení kontaktů relé, které ze schémy není dost dobře patrné.
Relé
Relé
| Nahlásit
Co je ten černý blackbox? Nějaký regulátor, nebo relé? A co znamenají ty 4 vstupy/výstupy? Má tam být určitě fotodioda, a je zapojena katodou na +? Fotodioda dává proud jen zlomky mA, nemusí být dostatečné k aktivaci blackboxu. Nepatří tam místo ní třeba fotoodpor (nebo fototranzistor)?
| Nahlásit
...neboť podle schémy zapojení je motor ve výchozím stavu zapnutý a přes relé se má vypínat. Jetli to tak má být, nebo se má motor spínat už musí upřesnit autor dotazu.
| Nahlásit
Pokud je to uvedené relátko, tak to potřebuje k přitažení asi 5mA, což fotodioda nedá. Řešením by asi bylo vybrat nějaký vhodný fototranzistor, nebo dioda + tranzistor.
| Nahlásit
Jestli je motorek potmě zapnutý nebo vypnutý, záleží jen na tom, které kontakty relé použiji. V každém případě světlo musí relé přitáhnout - asi by se dal najít nějaký fototranzistor, který by to mohl zvládnout, ale to si musí najít tazatel sám (může si doma změřit přesně potřebný proud relé k přitažení, ví, kolik světla už má relé sepnout apod.)
(Upr. 12.04. 14:35) | Nahlásit
Toto relé pracuje od 5V do 24V, takže napájení 6V stačí.

Úbytek napětí na LED diodě může být asi 2V, což nemusí stačit k sepnutí relé, LED dioda má také svoji polaritu, takže záleží na tom kam je zapojená anoda a kam katoda, musí být zapojená tak aby katoda směřovala k zápornému pólu. (proud teče od + k -)


LU-5-R
Relay 81 Type Single Pole Double Throw Spdt 5VDC 1 Amp 125 Ohm Coil

Podle mne jde o spínání motoru skrz relé, pomocí mikrospínače (pokud je tam jiná součástka tak to z obrázku nejde poznat)

Zde je simulace s animací, která je tomu podobná:

https://www.tinkercad.com/things/4S7rySg57JN-rele

Spínání pomocí relé se provádí například kvůli galvanickému oddělení obvodů.

technické parametry:

https://www.findic.us/price/lu-5-r-dzywwp8NL.html

DC Coil Voltage5
Coil Resistance (ohm)125
Maximum AC Voltage Rating120
Maximum DC Voltage Rating24

https://www.findic.us/doc/browser/dzywwp8NL?doc_id=48755470#locale=en-US
| Nahlásit
Napájecí napětí má být 24V, v tom pseudoschématu je to vyznačeno těmi 4 bloky baterií jakoby v zákrytu či perspektivě. V našem případě o galvanické oddělení určitě nejde, protože cívka i kontakty jsou vzájemně propojeny přes baterii. V našem případě asi má jít o spínání malým proudem (řádově jednotky mA) hlavního obvodu (řádově až jednotky A). Šlo by to pochopitelně udělat i bez relé, třeba s tranzistorem, jen by se musely ohlídat takové věci, jako napěťové špičky, ztrátový výkon tranzistoru, odolnost vůči zkratu apod.
| Nahlásit
Ještě pro upřesnění, uvedené miniaturní citlivé relé se vyrábí pro 3, 5, 6, 9, 12 a 24V, relé pro 24V potřebuje k sepnutí nejhůře 18V a odpor cívky má 2880 Ohm. Bude mít určitě výraznou hysterezi, to znamená, že odpadne až při menším osvětlení než potřebovalo k sepnutí.
| Nahlásit
Z výběru relé můžete použít to na 6 V a možná i na 5 V.
Kontakty (ty uprostřed, oproti sobě, kde je znázorněná cívka) jsou SPÍNACÍ a pro spínání je potřebný i nějaký proud - to byl problém v diskusi, že ten protékající proud k sepnutí relé zároveň protékal přes fotodiodu a ona není stavěná na tak velký proud. Více jsme se od vás nedozvěděli, jestli fotodioda "umřela", nebo byla opačně zapojená, ani jestli je to studijní příklad, nebo něco konstruujete = řešíte nějaký problém.
Více informací by prospělo pro získání přesnější odpovědi.

Dále k tomu relé: spínací kontakty má každé relé a potom zůstávají ty zbylé kontakty. Já bych toto relé zapojil tak, že na kontakty VPRAVO (oba jsou spojené, jak vidíte), tedy na 1 z těch 2 kontaktů přivedl "co chci spínat" (vstup) a na kontakty VLEVO už zvolil, jestli po sepnutí relé se má:
a) připojené zařízení odpojit
b) připojené zařízení připojit (spojit)

to vidíte podle obrázku, které kontakty jsou ve výchozím zapojení spojené. Pokud se sepne "spínací kontakt", tak relé "sepne", tzn. ten jazýček (přepínač) změní polohu.

Na internetu najdete spoustu návodů, jak sepnutí řešit, ale netušíme, jestli se musíte držet "stavebnicových modulů" (asi pro Arduino), nebo něco bastlíte a můžete použít různé součástky.

A pokud potřebujete spínání galvanicky oddělit, tak pro spínání relé použijte jiný zdroj (ve vašem případě 6 V baterie) a spotřebič (motor?) nechte připojený na jeho napájení (24 V, nebo 230 V). To relé není nic jiného jako "přepínač/vypínač", ale nemusíte ho mechanicky ručně "přepnout/zapnout", ale právě pomocí elektroniky - ať už "fotobuňka", senzor, nebo i akusticky - jednoduše je potřeba "nějak" přivést na spínací kontakty "elektrickou energii".
| Nahlásit
No, původním plánem byo udělat ze světelného řetězu (napájeného pouze 2 1.5V bateriemi tedy celkem 3V) světelný řetěz, který se sepne ve tmě. Vše jsem si ale chtěl nejdříve ,,vyzkoušet,, na tinkercadu (www.tinkercad.com), zde ale bylo pouze relé na 24V a tak jsem zvýšil počet baterií a nakonec z toho vzniklo toto.
| Nahlásit
:)
Vzhledem na to, že je řetěz na 3 V, tak by se nějaké řešení na úrovni 5 V jistě našlo, tzn. jen pomocí elektronických součástek bez nutnosti relé.
| Nahlásit
Taková věc se dobře navrhuje "od konce". Pokud je řetěz třeba z LED, 3V/2W, potřebujeme spínat proud 0,7A, tedy vybereme tranzistor o trochu "silnější". Jednak ho hned nespálíme a pak na něm bude menší úbytek napětí C-E v sepnutém stavu. Třeba v GME mi první padl do oka BD437 (NPN, 4A, 45V, 5,50Kč). Protože máme malé napájecí napětí (3V), budeme ho raději budit PNP tranzistorem, a kvůli malému úbytku třeba proudem kolem 30mA, takže do báze koncového tranzistoru vřadíme odpor asi 68ohm. Do báze budicího tranzistoru pak zapojíme proti -pólu tu fotodiodu a vhodný odpor proti + pólu (závisí na konkrétní fotodiodě, nebo lze použít trimr k nastavení citlivosti). To je všeho 5 součástek. S MOS tranzistorem by to šlo i jednodušeji, ale ten je zase citlivější na hrubší zacházení. Jediné, co bych ještě doporučil je zpětná vazba odporem (třeba desítky kOhm) z výstupu na bázi budicího tranzistoru, která zajistí rychlé překlopení (bez pomalého rozsvěcování) a hysterezi. Ten budicí tranzistor může být jakýkoli, třeba v GME BC559C (PNP, 0,1A, 30V, 1,50Kč).

Tak nějak bych postupoval, pokud bych chtěl něco podobného ubastlit, ale určitě je možno volit i jiné přístupy.
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek