Ontola > diskuze
(Upr. 19.04. 21:08) | Nahlásit

Zvuk, prázdno a skříň - dokáže lidské ucho rozeznat po zvuku uzavřený prostor nebo otevřenou pláň?

Při čtení Narnie mne napadla otázka:

Dokáže člověk pouze s pomocí sluchu a vlastního hlasu/křiku rozeznat, zda se nachází v úzké skříni plné kožešin nebo na otevřeném prostoru?


Má hypotéza zní NE - člověk nerozezná po sluchu skříň s kabáty od prostoru.

Zvuk je vlna. Vlnění se šíří než narazí na nějakou překážku, pak se odrazí a člověk jej tak může uslyšet znovu jako echo. Nicméně pokud stojíme na širé pláni, zvuk se od ničeho nemůže odrazit a tak se k našemu uchu už nevrátí. Ve skříni s kožešinovými kabáty je to podobné; jen s rozdílem, že je zvuk pohlcen kožešinami. Samozřejmě kožešiny nepohltí zvuk kompletně, nicméně naše ucho také není dokonalé. Proto se domnívám, že s jistotou člověk nepozná, zda je ve skříni nebo už v Narnii :)

Je mé uvažování správné? Opravte mne prosím. Ocením i pokud mi pošlete odkaz na zdroje, které by mi pomohli řešení pochopit.

Děkuji
Témata: Nezařazené

3 reakce

| Nahlásit
Zadej si do vyhledávače "echolokace slepců" nebo "echolokace nevidomých".

Novinový článek. Aktivní echolokace (ccvakání). Podobně se orientují netopíři, kýtovci a ryby.
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2405518-nevidomi-jsou-schopni-orientovat-se-v-prostoru-jako-netopyri-prokazala-studie

Na začátku je rozvedeno, pole kterýách ponětů se nevidomí pohybují, co vnímají při orientaci.
https://www.nipi-bp.cz/data/userfiles/files/prostorova_orientace_a_samostatny_pohyb_nevidomych.pdf


K tvému problému. Domnívám se, že se mýlíš.
Ve skříni, byť by se nedotýkal oblečení, tak je oproti volnému prostoru mnoho smyslových odlišností.
V případě vemi krátké vzdálenosti, což by v té skříni bylo, je šance cítit i možné i néboj statické elektřiny, ale hlavně tepelné záření (to si můžeš odskoušet třeba na tmavé a světlé ploše, když nad ní přidržíš ruku, aniž se budeš dotýkat). Ono je to honě pocitové a hlavně podvědomé.

Samostatnou kapitolou je podlaha. Tu cítíš i přes boty.

Teď k tomu zvuku.
Když vstoupíš do skříně, tak za sebou budeš mít dveře bez oblečení a před sebou záda skříně také bez ničeho. Oblečení tlumící zvuk jen z boku. I kdybychom tohle vyloučili, skříně se dělají standartně max. 60cm hluboké, tak oblečení hluk tlumí a rozptyluje. Nějaké procento se vrátí.

A v takhle malém prostoru velice rychle vydýcháš vzduch a bude ti teplo, na rozdíl od volného prostoru.

Ve volném prostoru se bude zvuk šířit jinak (odráží se o od podkladu, šíří se kulovitě) než v té skříni. Navíc, bude se ti jinak dýchat, bude jiné vyzařování tepla tvého těla (bude ti chladněji i při stejné teplotě). A ani venku není téměř nikdy úplné bezvětří a úplné ticho.

Takže zvuk není sám, jsou i ostatní smysly. Například čich. (Nebude to oblečení např. navonené, kůže mívá i charakteristický pach?) Záleží na citlivosti jedince.

Četl jsem kdysi o zkouření echolokace u netopýrů. Do dvířek cca 20x20cm jin navrtali různé počty otvorů a za ně jim dali potravu. Pak ty počety děr, až skoncili na identických dvířkách. Stejný pčet děr se stejnými roztečemi, a netopýři chodili nomylně k těm správným. Podrobili tedy ty dvířka zpoumání a zjistili, že u jeněch dvířek na poslení dírce měli otupený vrták, který v ní udělal škrábance v řádu tisícim mm. To netopýrům stačilo.
Osobně se domnívám že ta díra měla asi jinou rezonanci. Tedy jiný kmitočet.

Jistě, člověk není netopýr, ani kýtovec (ti dokonce nevnímají jen povch, ale i obsah, celou kostru i s vnitřními orgány), ale třeba ti slepí od narození na sluch spoléhají, takže je pro ně mnohem barvitější než pro nás a taky jim dá víc informací.
| Nahlásit
Především ti moc děkuji za odpověď. Souhlasím s tebou, že pokud člověk použije více smyslů, pak by měl volné prostranství odlišit od skříně. Ale co když vezmeme hipotetickou situaci, kdy máme k dispozici pouze vlastní sluch? Možná je lepší mou otázku zformulovat takto: Uslyší člověk zavřený ve skříni obklopený kabáty ze všech stran (připomeňme skříň z Narnie) stejný zvuk svého hlasu jako kdyby stál na otevřené pláni bez překážek?
| Nahlásit
A co to takhe zkusit empiricky? Tedy to odzkoušet. Nemusíš pro to lézt do skříně, ale stačí např. deka, ze které vytvoříš jakýsi zvon, pod který si vlezeš.
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek