Skloňování zájmena v pátém pádu
Hezký den,
nedávno se zde objevil dotaz na skloňování zájmene "já" ve třetím a šestém pádu. Zkopíroval jsem sem skloňování ve všech pádech a Pavel mě upozornil na chybu.
Oslovil jsem s dotazem Ústav pro jazyk český a navzdory zrušení písemné poradny mi před několika minutami přišla odpověď.
Jak jsem slíbil, vkládám tuto na sem:
Můj dotaz (vlastně Pavlova námitka):
narazil jsem na stránkách ÚJČ na zajímavý jev. Zde: http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=j%C3%A1_1 je uveden i pátý pád zájmene já. Ovšem v Pravidlech českého pravopisu i Slovníku spisovné češtiny, nepříliš to starých publikací (2003, 2004), tedy platných, jsem u "já" ani u "ty" nenašel uveden 5. pád. (Přitom u toho "ty" bych nakonec ten 5. pád i připustil - ty,ty!)
Pravidla obsahují i velmi solidní výklad mluvnice, kde je skloňování vypsáno hezky ve sloupku pod sebou - a 5. pád kde nic tu nic...
Odpověď ÚJČ:
děkujeme za upozornění, chybu odstraníme. Skloňovací paradigmata u jednotlivých slov byla vygenerována automaticky a při kontrole jednotlivých tvarů zůstal 5. p. zájmene "já" v paradigmatické tabulce omylem. Z hlediska jazykového pochopitelně zájmeno "já" 5. p. nevyjadřuje (podobně jako zájmena on, ona, oni, my apod.). Oslovujeme-li sami sebe, činíme tak pomocí zájmene "ty" či "vy". U zájmene "ty" a "vy" je tedy 5. p. namístě. Chybně uvedený tvar 5. p. zájmene "já" z příručky odstraníme.
Co se týče Pravidel českého pravopisu, ta vytvořená pracovníky ÚJČ (nakladatelství Academia a Fortuna) ucelený výklad mluvnice neobsahují. Zaměřují se pouze na pravopis. Informace o pádových tvarech jsou zde uvedeny jen výběrově, stejně jako ve slovnících (např. právě SSČ), které jsou zaměřené na významy slov a gramatické informace jsou v nich pouze doplňkové. Ucelený výklad o skloňování včetně paradigmatických tabulek je uveden v mluvnicích, např. v Příruční mluvnici češtiny (NLN, Praha 1995). Tam jsou z výše uvedených důvodů tvary 5. p. zájmen "já" a "my" vynechány, naopak u zájmen "ty" a "vy" jsou uvedeny. Vy máte patrně na mysli publikace s názvem Pravidla českého pravopisu, které byly vytvořené mimo ÚJČ. Za jejich obsah však neodpovídáme.
nedávno se zde objevil dotaz na skloňování zájmene "já" ve třetím a šestém pádu. Zkopíroval jsem sem skloňování ve všech pádech a Pavel mě upozornil na chybu.
Oslovil jsem s dotazem Ústav pro jazyk český a navzdory zrušení písemné poradny mi před několika minutami přišla odpověď.
Jak jsem slíbil, vkládám tuto na sem:
Můj dotaz (vlastně Pavlova námitka):
narazil jsem na stránkách ÚJČ na zajímavý jev. Zde: http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=j%C3%A1_1 je uveden i pátý pád zájmene já. Ovšem v Pravidlech českého pravopisu i Slovníku spisovné češtiny, nepříliš to starých publikací (2003, 2004), tedy platných, jsem u "já" ani u "ty" nenašel uveden 5. pád. (Přitom u toho "ty" bych nakonec ten 5. pád i připustil - ty,ty!)
Pravidla obsahují i velmi solidní výklad mluvnice, kde je skloňování vypsáno hezky ve sloupku pod sebou - a 5. pád kde nic tu nic...
Odpověď ÚJČ:
děkujeme za upozornění, chybu odstraníme. Skloňovací paradigmata u jednotlivých slov byla vygenerována automaticky a při kontrole jednotlivých tvarů zůstal 5. p. zájmene "já" v paradigmatické tabulce omylem. Z hlediska jazykového pochopitelně zájmeno "já" 5. p. nevyjadřuje (podobně jako zájmena on, ona, oni, my apod.). Oslovujeme-li sami sebe, činíme tak pomocí zájmene "ty" či "vy". U zájmene "ty" a "vy" je tedy 5. p. namístě. Chybně uvedený tvar 5. p. zájmene "já" z příručky odstraníme.
Co se týče Pravidel českého pravopisu, ta vytvořená pracovníky ÚJČ (nakladatelství Academia a Fortuna) ucelený výklad mluvnice neobsahují. Zaměřují se pouze na pravopis. Informace o pádových tvarech jsou zde uvedeny jen výběrově, stejně jako ve slovnících (např. právě SSČ), které jsou zaměřené na významy slov a gramatické informace jsou v nich pouze doplňkové. Ucelený výklad o skloňování včetně paradigmatických tabulek je uveden v mluvnicích, např. v Příruční mluvnici češtiny (NLN, Praha 1995). Tam jsou z výše uvedených důvodů tvary 5. p. zájmen "já" a "my" vynechány, naopak u zájmen "ty" a "vy" jsou uvedeny. Vy máte patrně na mysli publikace s názvem Pravidla českého pravopisu, které byly vytvořené mimo ÚJČ. Za jejich obsah však neodpovídáme.
Odpovědi
Diskuze
Přesto mě na odpovědi ÚJČ zarazily poslední dvě věty. Především to, jak "elegantně" dávají ruce pryč od autora posledního vydání Pravidel (2004) PhDr. Vladimíra Šaura, který byl 22 let (1970-92) jejich zaměstnancem v brněnské pobočce. Zajímavé je i to, že v první větě 2. odstavce necitují své autorství na Pravidlech z r. 1993 (školní vydání), které vyšlo v nakladatelství Pansofia.
Zasvěcení však celkem dost dobře vědí, že ÚJČ je takové malé konkurenční minové pole, kde od jednoho pracovníka dostaneme výklad, který se liší od názoru jiného pracovníka.
Ke cti vydání z r. 2004 lze naopak přičíst právě to, že podtitulu "s výkladem mluvnice" je věnováno více než 130 stran, které se textově až na výjimky shodují s textem internetové příručky ÚJČ. V předchozích vydáních se nic takového nevyskytlo.
Ale to už je jiná pohádka.....
bez Majhofera
k Majhoferovi
Majhofera
Majhofere!
o Majhoferovi
s Majhoferem .... podle vzoru "pán"