Kytice - vodník

Anonym26183301.06.2011 15:45 Nahlásit
Na konci této balady je, že dcera sedí v domě, v ruce má červený šátek a pobrukuje si tu melodii. Venku se o zed domu opírá vodník a brečí. Zajímá mě, co Erben chtěl tím koncem říct. Dcera milovala vodníka, ale halvně dítě tak, že se k němu chtěla vrátit, ale matka jí to zakázala. A vodník miloval ji i dítě, ale nakonec podlehl vzteku?..

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

mistrovamarketka01.06.2011 19:14 Nahlásit
Dobře to asi zní, ale v té básni ten konec takhle není - tedy to, že dcera se z neštěstí pomate a vodník oplakává svůj čin na zápraží. Báseň končí tím, že vodník pohodí ke dveřím zabité dítě a jestli ho zabil v důsledku vzteku, z pomstychtivosti nebo proč, to je otázka...
Já to vždycky chápal a chápu jako důsledek pomstychtivosti, ale teď mě tak napadá, že to vypovídá něco o mně...
Anonym26258102.06.2011 09:58 Nahlásit
Ti dva se určitě nemilovali. Vodník ji unesl na dno a "učinil ji svou ženou". Byla s ním protože jinou možnost už neměla a vodník s ní asi taky neměl žádný med, ale spoluexistovali. Ostatně, v době, o které Erben básnil, se manželství nezakládala na plamenné lásce, ale byl to spíš společný boj o existenci, tak proč by to u vodníků mělo být jinak.
Zvrat nastává, když mají malé dítě. Na ženiny neustálé stesky a žádosti, aby ji pustil na návštěvu matky, může vodník odpovědět kladně, protože dítě je rukojmí, to matka neopustí. Říká jí to jasně: nechal bych tě jít ..."ale liché mysli ženské obávám se tuze!" Takže dohoda: maželka múže navštívit matku, ale večer bude doma u dítěte.
Problém ovšem vygeneruje tchýně! Rozhodne, že k vodníkovi se dcera už nevrátí. Mladá je jako na skřipci - chtěla by zůstat s matkou mezi lidmi a nevracet se k vodníkovi, ale ten má pod hladinou její dítě a to už asi brečí hlady. Vodník se dvakrát objeví za zavřenými dveřmi a žádá manželku, ať se k němu a k dítěti vrátí. Vodníková kvůli lásce k dítěti je odhodlaná vrátit se, ale matka nepovolí. Jí nakonec na vodnickém vnoučeti až tak nezáleží, ať si ho vodník klidně nechá, nebo ať ho přinese k nim. To už je ale na vodníka moc. Právě přišel o manželku, do vody ji zpátky nedostane. Žena porušila dohodu a zradila ho. Dítě jako rukojmí je mu k ničemu, sám se o něj jako chlap není schopný postarat (jsme řádově asi tak o třista let zpátky, chlapi ještě neměli potřebný výcvik a sunar a papírové pleny neexistovaly). Jenže dát děcko manželce by byla totální kapitulace a toho čerstvě opuštěný vodník není schopný. Udělá tedy to, co tchýně chtěla, ale po svém: dítě přinese, ale s uříznutou hlavou.
To filmové zpracování Kytici zjemnilo, ale tak jak je napsaná je to v podstatě zveršovaná sbírka hororů. Mrtví vstávají z hrobů, adventní předpověď se mění v předzvěst smrti, týrané dítě si stěžuje na hrobu vlastní matky, dokud si ho nevezme k sobě pod hlínu, neurotická matka ječí na brečící dítě a pak ho sama ve strachu před polednicí udusí v náručí. Vodník není výjimkou, tak ušlechtilý cit jako láska se v té básni nevyskytuje.
Anonym26681702.06.2011 15:31 Nahlásit
...tak ušlechtilý cit jako láska se v té básni nevyskytuje... myslím, že i když má láska mnoho tváří, vždy má v sobě aspoň zárodek svých osudových průvodců - hořkosti, zrady, ubližování a nenávisti. V jakém jsou namíchány poměru, to je už jiná otázka. Ve svých baladách se Erben na život obvykle díval z této tragicky osudovější strany. Není však myslím pochyb, že "tchýně" miluje dceru, ta jistě miluje své dítě a i vodník může zoufale milovat svou ženu. Jenže se to celé nějak zvrhne a všichni všem nakonec způsobují utrpení. To může myslím být aktuální poselství i pro dnešní dobu. Nebo třeba poučení, že lásku nejde ukrást, nebo, že když se hádají dospělí, odnesou to děti a pod. Interpretovat to tak, že machistický vodník chtěl mít služku, a když se mu vymkla, tak se tím nejhorším způsobem pomstil, mi připadá trošku prvoplánové.
Anonym26803102.06.2011 17:20 Nahlásit
Vždy, když je verze filmová a knižní, přikláním se k té knižní. Ale tady jsem se zaměřila na film. Píšete, že tenkrát láska v manželství neexistovala. A co když chtěl Erben právě na toto poukázat? Než ji stáhl pod vodu, spadl a doplul k němu její šátek(tenkrát by asi řekli, že v ní našel zalíbení :D). Když vodníka 'dcera' přemlouvá, aby ji pustil k matce, má se k němu. Takže bud varianta a)- nákolonost, anebo b), kde jako tipická ženská chce něčeho dosáhnout a používá přitom svoje tipické zbraně, které zapůsobí :)
Anonym26808002.06.2011 19:29 Nahlásit
Ze zkušenosti soudím, že u žen může docela dobře platit i varianta (a+b). Kdo rozsoudí v jakém poměru je namíchána náklonost s účelovým sváděním. Naopak, myslím si, že si to milující ženy dokáží i láskyplně užít, když si se svým partnerem takto rozpustile hrají a potvrzují si svou moc nad ním. Když to správně pochopíte, tak místo frustarce, že se vaše milá chová jako prohnaná děvka, máte radost z toho, že si touží potvrdit, že je přitažlivá právě pro vás.
Myslím, že i v notoricky známém Vodníkovi jde objevit plno zajímavých člověčích pohledů, pokud se na něj nedíváme jen ploše.
Anonym26808002.06.2011 19:43 Nahlásit
Myslím, že kouzlo příběhu je spíš v tom, že (skoro?) všichni svým způsobem milují všechny, každý nějak jinak, k lásce je však pokaždé přimícháno něco zlého. To zlé pak začíná získávat vládu a celé to končí tragedií. Má to spíš charakter lidové tvorby, nekonkrétních náznaků a situací, které podněcují lidskou fantazii, ale každý si je musí vyložit podle svých názorů, schopností a zkušeností. Jako by se za jednoduchou dějovou linií skrýval abstraktní obraz, plný otázek, strachu z neznámého, lidských slabostí i pomíjivých radostí. Ten jednoduchý chytlavý příběh pak třeba lidi přitáhne a donutí přemýšlet o základních životních hodnotách :-).
An262581 (2.6. 9:58): To, že je Kytice v podstatě jen sbírka hororů, není úplně nová myšlenka. Tvůj rozbor balady Vodník je ale skvělý a opravdu jsem se při jeho čtení pobavil! :-) Brabcův film považuju za jeden z nejkrásnějších českých filmů a myslím, že by se líbil i miletínskému rodákovi.
Anonym26258107.06.2011 09:56 Nahlásit
Véna vidí věci: Dík. Souhlasím i s hodnocením filmu, ten hororový prvek se v něm zjemňuje a příběh se víc přibližuje současnému chápání vztahů.
Anonym 266817: Souhlas, s neexistencí lásky jsem to přepískl. Ve vztahu tchýně - dcera a matka - dítě ta láska je určitě a ten vodník, i když ho žena trápila stesky a prosbami, k ní určitě taky něco kladného cítil, jinak by jí nevyhověl. V době, kdy Erben psal, byl boj o obživu určitě tvrdší než dnes a tak ani lidé nechodili se srdcem na dlani, ale přitom společném snažení si jistě vytvářeli i hezké vzájemné vztahy, ostatně v jiných pohádkách je lásky dost.
Anonym 268031: V básni scéna s šátkem samozřejmě není, místo toho už večer před únosem sedí vodník na topolu a plánuje zitřejší svatbu. Ale zalíbení ve své budoucí ženě asi našel už dřív, nejspíš nebyla jediná, která chodila prát a on tam taky nesděl poprvé :-). V Kytici obecně převládá jakási ponurá osudovost a dobrý úmysl v nesprávnou dobu má nečekaně zlé následky: příběh z vodníka by se nestal, kdyby mladá nešla prát, mrtvý ženich by si nepřiletěl pro svou nevěstu, kdyby se sama nemodlila za jeho návrat, Matka by neudusila dítě, kdyby je v rozčilení nestrašila polednicí a tím ji sama nepřivolala. Buď měl Erben depku, anebo prostě chtěl napsat sbírku strašidelných básní, jakou v Čechách do té doby nikdo nevydal.
Anonym Qopovyn21.01.2014 18:19 Nahlásit
Na konci polednice je že polednice zabije dítě a mě by zajímalo proč
Cenobita.21.01.2014 18:28 Nahlásit
Na konci je, že dítě zadusí matka tím jak jej silně tiskne k hrudi. Matka ho tiskne ze strachu (prožívá nějaký blud ~ Polednice). Polednice se mohla matce jen zdát, ve skutečnosti tam nebyla.
Přidat komentář do diskuze ▾