Psaní mailů

Anonym Niqulyj11.10.2013 22:55 Nahlásit
Dobrý den,

potřeboval bych pomoci s nalezením chyby v mém mailu, který díky své nesprávnosti daný učitel ignoruje. Jelikož jsem se přes poučky o správném psaní nedohledal, ptám se Vás. Zde je mail:

Vážený pane doktore,

chtěl jsem se zeptat, kdy bude zhruba opraven úkol č. 1 v metodologickém
prosemináři. Jelikož jsem zjistil, že někteří účastníci kurzu mají již úkol
vyhodnocen, mám potřebu se Vás zeptat.

Děkuji za odpověď
Matěj Troup

Snad mi někdo poradí
Matěj

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Kostlivec11.10.2013 23:09 Nahlásit
Milý Matěji, chyba je hned v první větě: "... který díky své nesprávnosti daný učitel ignoruje."
Správně by bylo ...který KVŮLI nesprávnosti daný učitel ignoruje.

Jinak mi ten mail připadá v pořádku, snad jen věta "...kdy bude zhruba opraven úkol č. 1 ..."

Ten úkol nebude opraven zhruba, bude opraven pořádně. Napsal bych tedy: "Chtěl bych se zeptat na přibližný termín opravení úkolu č.1 ..."

Gramatické ani syntaktické chyby jsem si nevšiml. Napadá mě jen podpis v závěru mailu, napiš, do které třídy chodíš.
Anonym Niqulyj11.10.2013 23:31 Nahlásit
Ano, s 1. uvedenou chybou souhlasím, ale slovo "zhruba" bych nepovažoval za chybu. S číslem třídy se to má tak, že do žádné konkrétní třídy nechodím, jedná se o vysokoškolský kurz. Pravděpodobně se jedná o lehce přehlédnutelnou maličkost. Ať je tomu jak chce, nevidím důvod, proč bych měl pokládat dotazy učiteli, který mě bude neustále odkazovat na poučky a nikdy mi nesdělí, která pasáž mé zprávy mu konkrétně vadí. Děkuji Vám.

Matěj
L.Sarb11.10.2013 23:41 (Upr. 11.10.2013 23:52) Nahlásit
Ono by se to spíše mělo nazývat problém komunikace.
Důvodů proč neodpovídá může být více, např., odcestoval.

Každý projev má své zákonitosti a stavbu.
Úvod, vlastní sdělení, závěr. Není dobré to prohazovat, neb jde o i psychologickou návaznost.
Úvod : Oslovení je jasné, ale po něm má následovat věta kterou si dotyčného něčím nakloníš. První dojem (tedy i první věta) je vždy nejdůležitější. Poté přiblížit, neutrálně/ nepřímou řečí, objasnit důvod sdělení. pokud chceš dát králíkovi za uši, nejprve je dobré ho podržet a pohladit, aby se uklidnil.
Vlastní sdělení. kromě toho, že něco potřebuji (to je můj problém, to se ho netýká osobně), tak také musím dát dotyčnému důvod, proč by to měl udělat (to je pro něho motivace).
Závěr : O něm platí to co o úvodu. Lidé si nejvíce pamatují začátek a konec.

Po stránce tvé stylizace : - "mám potřebu se Vás zeptat" - to je jasně začátek.
- Jelikož jsem zjistil, - to je jasně výtka (negativní konotace)
Hlavně ale v celém textu jsem nenašel kouzelné slovíčko. To není : "Abraka- dabra, ty vole". Ale prosté "prosím".

Tím, že jdeš "přímo na věc", tak si dotyčného odradíš.

PS : Ono jde hodně o manipulaci, dojem který o sobě vytváříš, a hlavně ty něco potřebuješ, ne on. Je úplně jedno zda jde o tři věty, nebo 30 stránek.
Anonym Niqulyj11.10.2013 23:57 Nahlásit
Možná jsem se nevyjádřil přesně. V mém případě nejde o nějakou náklonost, učitel napsal toto:

Dotaz nevyhovuje pravidlům kompozice e-mailové korespondence a pravidlům tohoto kurzu. Jak jsem avízoval na dnešní hodině, na takové dopisy nebude nadále odpovídat. Zašlete prosím dotaz ve správné formě.

S pozdravem

xxx

Slovíčko "prosím" mě žel nanapadlo, za což se teď dost stydím, ale stále si nejsem jist, zda je zakopaný pes zde.
L.Sarb12.10.2013 00:17 (Upr. 12.10.2013 00:28) Nahlásit
Našel jsem toto :
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.uniedu.vutbr.cz%2FVzdlvac%2520materily%2FP%25C3%25ADsemn%25C3%25A1%2520a%2520e-mailov%25C3%25A1%2520komunikace%252011.8.2010.ppt&ei=nXRYUpuQJMii0QW02ICYDw&usg=AFQjCNGW3km7JQFvlJC9lAtl0oTwnVZsDg&bvm=bv.53899372,d.d2k&cad=rja
Můžeš podle toho hledat chyby, např. hlavičku odesilatele. Možná i příjemce.

příslušnou normu nemam a neznám.
Obchodní korespondence - psaní obchodních dopisů a e-mailů dle normy ČSN 016910

Předmět e-mailu

Nezapomeňte vyplnit předmět e-mailu, je to nezdvořilé. Správně zvolený předmět, který vystihuje přesně obsah e-mailu, usnadňuje orientaci. Někteří lidé čtou pouze předměty a rovnou mažou.


Text e-mailu

Text musí být stručný a jasný - vyhněte se emocím. E-mail by neměl být příliš dlouhý, obecně se považuje za maximum 40 řádek. Vhodné je text členit volnými řádky, aby se zachovala přehlednost.
Závěr e-mailu

Na závěr e-mailu poděkujte za brzkou odpověď, je to slušnost. Podpis může obsahovat i bližší informace o vás a vaší firmě, telefonní číslo, název firmy apod. E-mail taktéž podléhá firemní kultuře, proto bývá ve stejném stylu, jako všechny firemní dokumenty.
http://www.ipodnikatel.cz/Komunikacni-dovednosti/pisemna-komunikace-zakladni-pravidla-firemni-korespondence-a-upravy-textu/Strana-2.html

PS : Řekl bych, že on se držel vzoru, máš tedy mustr.
Anonym Qonavew12.10.2013 20:01 Nahlásit
V mailu hlavně nevidím jasný dotaz. Jen oznámení o stavu pisatele : "chtěl jsem se zeptat", "mám potřebu se Vás zeptat". Učitel na takové formulace může být háklivý. A možná, že jste jasně neuvedl "Předmět" mailu.
Anonym Niqulyj12.10.2013 20:51 Nahlásit
Předmět byl zcela jasně uveden. Mrzí mě spíše, že mou zprávu uvedl jako příklad do diskuzního fóra v daném kurzu a navíc mi nesdělil, co mu konkrétně vadí. Nevím, jestli by ocenil, kdybych mu napsal dvacet mailů a v každém se snažil opravit pasáž, která by mi připadala jako nekorektní.

Jako dodatek se Vás ptám, jak soudíte zveřejnění mého e-mailu na fóru, je takový postup vůbec etický?
L.Sarb12.10.2013 21:48 (Upr. 12.10.2013 22:06) Nahlásit
Ad Niqulyj. Svým samostatným projevem, ať již verbálním, nonverbální nebo písemným, svému okolí či příjemci vysíláme signály. Ostatní je dekódují, vytvářejí si o nás obrázek, psychologický profil. Všichni to děláme automaticky. V specifických případech k vytvoření představy stačí tři věty. V textu se čte mezi řádky, a někdy je důležitější to co tam psané není, a mělo či mohlo by být, nežli co tam psané je.
Každý z nás myslí odlišně, máme jiné hodnoty, zkušenosti, způsoby jednání, atd. Je evidentní, že jste si s dotyčným "nesedli".
Co je a není etické je subjektivní pojem. Ty tvrdíš že on jedná neeticky, a on ti mezi řádky píše to samé, plus že neplníš jeho požadavky.
Jeho určitě nepředěláš, můžeš změnit jenom sebe, tj. podřídit se požadavkům.
Problém je v tom, že každý na tomhle vlákně by ten e-mail stylizoval jinak. Těžko ti radit jak máš psát, to by bylo na dlouho, navíc dotyčného neznáme a chybí nám představa o něm. Rada by tu ale byla. Buď si ten e-mail nech napsat od někoho jiného ve svém okolí, nebo ještě lépe, napiš jej ty a nech někoho ať to přestylizuje podle svého. Prostě použij "písařku".

PS : My sami nevíme jakým způsobem náš projev zapůsobí na ostatní, můžeme jenom odhadovat, a hodně často špatně.
Anonym Pumixow12.10.2013 22:51 Nahlásit
Niqulyj: Pan doktor ti napsal: "Dotaz nevyhovuje pravidlům kompozice e-mailové korespondence a PRAVIDLŮM TOHOTO KURZU. JAK JSEM AVÍZOVAL NA DNEŠNÍ HODINĚ, na takové dopisy nebudu nadále odpovídat. Zašlete prosím dotaz VE SPRÁVNÉ FORMĚ." Zvýraznil jsem pasáže, které mohou skrývat odpověď: Proč pan doktor zmiňuje pravidla kurzu? Co je v nich na tohle téma psáno či dáno? Asi jsi nedával v hodině pozor, protože pan doktor údajně avízoval, na jaké dopisy nebude odpovídat. A co to upozornění na správnou formu dotazu? Nebude problém v tom, že mu vůbec píšeš mail? Neříkal vám nakonec, že bude reagovat jen na dotazy opatřené skleněným kolkem (například)?
Kostlivec12.10.2013 22:54 Nahlásit
Možná by bylo úplně nejlepší, kdyby ses zeptal spolužáků, jak oni formulují svůj mail. Nicméně tvůj přístup je velmi svérázný. Napíšeš dotaz, dostane se ti odpovědi a tvá reakce je, že odpověď je špatná.
Neděláš si z nás srandu?
Anonym Zyrysaw13.10.2013 19:12 Nahlásit
Vážený pane doktore,
chtěl jsem se zeptat, kdy bude zhruba opraven úkol č. 1 v metodologickém
prosemináři. Jelikož jsem zjistil, že někteří účastníci kurzu mají již úkol
vyhodnocen, mám potřebu se Vás zeptat.
Děkuji za odpověď
----
Už v prvně větě máte chybu. Vy se nechcete zeptat, ale ptáte se. Opakujete v poslední větě - zeptat. Snad z metodologického semináře ...

Jsou daná pravidla pro stylizaci i úpravu dopisů.
--
Vážený pane doktore,

prosím o sdělení, kdy opravíte můj úkol č. 1, který jste nám zadal na metodologickém semináři. Zjistil jsem totiž, že některým účastníkům kursu jste již práci vyhodnotil.

Děkuji.

S pozdravem

xx
Přidat komentář do diskuze ▾