Je pravděpodobnější existence Boha nebo mimozemšťanů?

Anonym Vutedim08.12.2023 07:09 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Gujukyr08.12.2023 14:00 Nahlásit
Otázka nedává z pohledu rozumu smysl, nejsme schopni vyčíslit pravděpodobnost existence ani jedné z těchto entit. V případě Boha to nemusí být z definice možné nikdy. Obojí je zatím v království víry.
Anonym Xamizac08.12.2023 22:23 Nahlásit
Podle odhadu je prý ve vesmíru asi 200 miliard galaxií. Odhaduje se, že v naší galaxii je 100 až 400 miliard hvězd. Naše hvězda, Slunce, má 8 planet a na jedné z nich máme doloženou existenci života. Země je stará asi 4,5 miliard let a život vznikl pravděpodobně před 4 miliardami let, krátce poté, co Země přestala být jen žhavou a tekoucí lávou. Bohužel za našich životů nenavštívíme žádnou planetu mimo naši sluneční soustavu a pravděpodobně se tohle lidstvu nepovede nikdy. A je velmi nepravděpodobné, že najdeme na některé z planet naší soustavy známky života. Takže důkaz o životě na jiné planetě lidstvo asi nebude mít nikdy. Jenomže vzhledem k nepředstavitelnému množství dalších planet ve vesmíru můžeme spekulovat, že pravděpodobnost, že na některé bude život, je obrovská. Ale kromě toho hypotetického počtu planet nemáme z čeho vycházet, protože prostě nevíme, jaká je pravděpodobnost vzniku života. Teoreticky to může být za vhodných podmínek nevyhnutelné, a nebo to může být naprosto mizivá šance. I kdyby to byla jedna ku miliardě, tak by byly jen v naší galaxii stovky planet se životem, jenomže my nevíme zda je ta šance jedna ku miliardě, jedna ku desíti, či prakticky nulová.
Nicméně ale s jistotou víme, že minimálně na jedné planetě život je, kdežto o boží existenci neexistuje jediný uznatelný důkaz. Takže z mého pohledu je šance existence života na jiné planetě nekonečně vyšší, než existence boha. Tedy alespoň toho biblického boha. Potom ale můžeme spekulovat, co je bůh. Teoreticky by mohla existovat nějaká vyspělá mezihvězdná civilizace, miliony či miliardy let technologicky pokročilejší, pro nás zcela nepochopitelná, která by mohla tvořit život na jiných planetách. Byl by tohle bůh? A nebo je bůh jen ta postava z bible? A nebo Zeus, Odin, Višnu či Quetzalcoatl?
Anonym Xilybuh09.12.2023 19:38 Nahlásit
Bůh a mimozemšťaní jsou dvě různé entity, které se dotýkají dvou různých rovin existence.
Mimozemšťanů se týká fyzická rovina, kde pravděpodobnost četnosti lze vypočítat a s vědeckým pokrokem i upřesňovat.
Bůh, a to kterýkoli z nich, je z roviny víry. Tam žádné pravděpodobnost není. Tam je jen víra a nevíra. Tedy ANO/NE.
Anonym Xamizac09.12.2023 22:25 Nahlásit
Víra a nevíra nemá nic společného s existencí a neexistencí. To, že v něco věřím, neznamená, že to existuje, stejně jako něco může existovat nezávisle ne tom, zda v to věřím či ne.
Anonym Xuxygis10.12.2023 09:44 Nahlásit
Nesmíme zapomínat, že Bůh může být nadefinován tak, že jeho objektivní existenci nelze prokazovat. Případně se vymyká pojmům existence-neexistence, jak je běžně chápeme. Ale i kdyby tomu tak nebylo, co je pravděpodobnost jeho existence. Pokud by existovalo 100 paralelních vesmírů a v 60 byl a ve zbytku nebyl, můžeme říct, že pravděpodobnost je 0,6. Co ale s pravděpodobností v jediném vesmíru?

Podobně na tom jsme zatím s těmi mimozemšťany (rozumím Inteligentní bytosti /?/ nemající původ na Zemi). Zatím nejsme absolutně schopni vyčíslit pravděpodobnost spontánního vzniku života, je to extrémně malé číslo, ale nemáme zatím ani řádový odhad. Podobně nemáme ani řádový odhad, kolik je ve vesmíru planet s podmínkami pro jeho vznik (kapalná voda, teplotní rozsah, kde drží pohromadě molekuly jako bílkoviny nebo DNA, dostatek energie, třeba světelné, absence tvrdého záření...) a dostatečnou dobou trvání několika miliard let.

Potom, jestli mají být bytosti inteligentní, musíme se vypořádat s pojmem vědomí. Co to proboha je, to je nějaká zákonitá vlastnost, nebo něco od Boha? Jaká je pravděpodobnost, že nějaký tvor nabude vědomí?

Další otázkou je, jestli není u civilizací zákonitý i jejich zánik. Nemusím jistě připomínat, že pokud rozvrátíme technickou civilizaci, druhý pokus už nebude. Nemáme už blízko povrchu lehce dostupné suroviny (uhlí, ropa, rudy), takže bychom už těžko mohli spoléhat na opakování scénáře technické revoluce. A bez techniky většina lidí zahyne a zbytek spotřebuje veškerou svou sílu jen na udržení se naživu.

Já osobně si myslím, že lidstvo nikdy nevyčíslí ani hodně přibližně pravděpodobnost existence mimozemských civilizací ani nikdy nenaváže s žádnou jinou civilizací kontakt.
Anonym Cyjapoz10.12.2023 09:47 Nahlásit
Pravděpodobnost existence mimozemšťanů lze nějak vědecky odhadnout.

Bůh je čistě výmysl lidí a jeho pravděpodobnost tak nejde odhadnout, protože se při výpočtu nejde opřít o nic lepšího než výpověď jednoho člověka, která byla zaznamenána v lepšém případě až 100 let po dané události.
Anonym Xamizac14.12.2023 21:29 Nahlásit
Výpověď jednoho člověka 100 let po dané události? To jako myslíš 100 let po biblickém stvoření světa? Nebo 100 let po ukřižování Krista? Já mám pocit, že lidi tady v ČR uvažují binárně "biblický bůh nebo žádný bůh", ale zapomínají na to, že prakticky každá civilizace měla své bohy. A rozhodně každý bůh, který je nějak definován v jakémkoli posvátném textu, s absolutní jistotou nemůže existovat, nezávisle na tom, zda jsme byli odmala zpracováváni a indoktrinováni v něj věřit. Dá se pouze polemizovat a existenci nějakého nedefinovatelného deistického boha. Něco jako "bůh je princip vesmíru". Jenomže pokud nazveme vesmír nebo cokoli jiného bohem, tak na co potom pojem boha vůbec potřebujeme?
Anonym Cyjapoz14.12.2023 22:13 Nahlásit
100 let po ukřižování (možná 80 let) je snad údajně doba prvotních křesťanských textů (ne celého Nového zákoníku bible! Ten vznikl postupně v průběhu snad dalších 300 let, bylo to několikrát editováno a celé, dostatečně nevyhovující, příběhy vyhozeny).

Bohem myslím tu binární reprezentaci ztělesněnou v svatém textu daného náboženství. Souhlasím s názorem ověřitelnosti existence "neztělesněného" boha ("bůh je všude kolem nás", "vesmír je bůh", "bůh je entita v jiné dimenzi" apod.)

Staré civilizace měly bohy, protože neměly vědu a nedokázaly vysvětlit běžné každodenní jevy kolem nich a dokázaly si je zdůvodnit jen jako projev někoho mocnějšího než oni, protože oni sami tu danou věc nedokázaly udělat nebo změnit.
Anonym Xuxygis15.12.2023 16:44 Nahlásit
Loni uběhlo 200 let od narození našeho pravděpodobně největšího vědce, otce genetiky, J.G. Mendela. Význam jeho objevů je gigantický, minimálně srovnatelný s objevy Ch. Darwina, otce evoluční teorie. Opat Mendel byl hluboce vzdělán jak v přírodních vědách tak v církevním učení zanechal nám ještě jeden odkaz - nestavění vědy a náboženství proti sobě.

Nikdo po nikom nežádá, aby ne/věřil v Boha, ovšem jen fanatický polovzdělanec se snaží "vědecky" dokázat boží neexistenci a jen fanatický pánbíčkář se snaží vyvracet vědu pomocí víry.

Můj názor, proč naši dávní předkové věřili v pohanské bohy je ten, že celý svět vnímali jako živý celek. Les byl něco jako bytost, studánky byly jakoby bytosti, stromy měly duši atd. atd. Prostě nedělili svět na živý / neživý a sami sebe také chápali stejně. Jaký je nakonec rozdíl mezi duchem lesa a Bohem lesa? Duchem moří a zosobnění Poseidonem, sílou slunce a Re, atmosférou lovu a Artemidou, tajemstvím početí i zrození ztělesněné Živou? Odložte rozum a pokuste se do toho vžít. Ovšem, je to jen spekulace, při které mám pocit, že do sebe ty kostky zapadají o hodně lépe, než při představě božstev, suplujících fyziku. Z takové představy na první pohled trčí tendenční snaha to podat tak, jako že víra od začátku projev hlouposti a neznalosti

K dnešnímu chápání světa, kdy je hmota neživá, dá se exaktně zkoumat a chápat, zatímco život je samoreplikující se "stavebnice" z hmotných elementů, vydláždil cestu až Rene Descartes (ač sám věřící).

Podobně nevidím smysl zkoumat historii evangelií a apokryfů - Bible je jen kniha, není to božstvo. Můžeme jak chceme dokazovat, že jsou tam vnitřní rozpory, že v sobě spojuje různé nesourodé tendence atd., ale to nás ani o milimetr neposune k otázce, zda nějaký Bůh je či není. Také si můžeme omílat do nekonečna prohřešky a zločiny, kteří lidé páchali ve jménu různých božstev, ale zase, co z toho? Já osobně si nemám moc co říci s fanatiky z obou táborů. Víra i pochybování jsou hluboce intimní sféra člověka, a jen naprostý buran se snaží tuto sféru na sílu "válcovat argumenty".
Přidat komentář do diskuze ▾