Ontola > diskuze
| Nahlásit

U a I v trojfázové soustavě

A snad už poslední otázečka ohledně zapojení do hvězdy a do trojúhelníka. :) Přo zapojení do trojúhelníka je mezi fázemi sdružené napětí o velikosti 400V. Při zapojení do hvězdy je mezi fází a nulákem fázové napětí. Jestliže výkon má daný zdroj střídavého napětí pořát stejný a vztah pro elektricý výkon je P=UI, tak při zapojení do trojúhelníka (400V) musí ze zdroje vycházet menší proud, a naopak při zapojení do hvězdy s napětím 230V bude zdroj dávat větší proud. Je to tak jak to říkám, a nebo je to jinak (v tom případě mě prosím opravte)??
Témata: Nezařazené

10 reakcí

| Nahlásit
Chceš-li dosáhnout stejný výkon, je to tak jak říkáš - v zapojení do trojúhelníka stačí menší proud. Ale musíš v obou případech použít jiný motor, zkonstruovaný právě na to napětí a zapojení.
Prakticky to funguje spíš tak, že když je motor zkonstruovaný třeba pro síť 400V a zapojení do trojúhelníka (elektrikáři to značí "D" - jako delta) - teče tam větší proud a dává to větší výkon, když tentýž motor zapojíš v téže síti do hvězdy ("Y") (často se to na přechodnou dobu používá pro rozběh) teče tam proud √3krát menší a výkon je jen 1/3.
| Nahlásit
Díky. :) Mě ale jde spíš o ten zdroj, než o spotřebič (motor). Když mám tedy například alternátor s výkonem 30W a zapojím na něj spotřebič do trojuhelníku, vznikne např. napětí 10V a poteče proud 3A. Pak ten samý spotřebič zapojím do hvězdy na ten samý zdroj. Napětí se zmenčí na 10/√3V a proud, který budou cívky alternátoru vydávat, se po zapojení změní: a) zvtší se takto: 3√3A a výsledný výkon bude P=UI=(10/√3)*(3√3)=30W ,A NEBO za b) se proud zmenší spolu s napětím ze 3A na 3/√3A a výsledný výkon bude P=(10/√3)*(3/√3)=30/3=10W?? (mimochodem, jak se píše znamínko odmocniny, ať to příště nemusím zase kopírovat :D ) Kdyby platilo za b) ,to by se pak účinnost 3krát zhoršila...jestli mi rozumíte
| Nahlásit
Nastane situace A nebo B?
| Nahlásit
?
| Nahlásit
...ještě se ozvu, ale včil není čas :-(
| Nahlásit
ok dík :)
| Nahlásit
Jindro1024, nezapomeň na mě :D
| Nahlásit
Tak jsem konečně našel chvíli si to pořádně přečíst, a můžu potvrdit: vítěz je...

VARIANTA B!!!

Je to přesně tak, jak píšeš (a přesně to odpovídá té situaci, kterou jsem uvedl jako praktický příklad 03.01.2012 22:53):

Na výstupu alternátoru bude napětí pořád stejné - když ho budeme považovat za ideální - je tam prostě pořád jmenovitá hodnota, bez ohledu na to, co k němu připojíš. Na vinutích motoru bude ale v zapojení do hvězdy to napětí rozloženo na dvou cívkách (ale protože se to musí brát vektorově, není napětí na cívkách poloviční ale v tom poměru √3) a proud nižší v tomtéž poměru, takže výkon 1/3.

Pozor ale na tu účinnost - tohle není otázka účinnosti. Účinnost se zhorší tehdy, když se zvětší podíl ztrát (nejčastěji tepelných) na spotřebě výkonu, který do systému dodáš. To se tady ale neděje - ten motor je stále "ideální", ztráty pořád nula, takže účinnost pořád 100 %. To jen ten motor má díky jinému zapojení jiné vlastnosti a prostě si "vezme" jen třetinový výkon. Tomu alternátoru (ideálnímu) je to jedno, ten dodá jen to, kolik si motor vezme. A motor s vyšší impedancí v každé fázi si prostě vezme míň. Je to trošku podobné, jako když k jedné fázi připojíš dva topné odpory paralelně nebo sériově - účinnost je pořád 100% (tentokrát to teplo na odporech bereme jako užitečný výstup), ale výkon je v poměru 1:4.
| Nahlásit
BTW, tu odmocninu taky kopíruju, protože ty kódy se nedají pamatovat (teda aspoň v mém mozku). Ale dá se to zapsat jako levý ALT+8730
√ jo, funguje to i tady :-) √
(no, uvidíme, až to odešlu...)
| Nahlásit
Díky moc za snahu. Moc sem to ale nepochopil. :) Přečti si prosím ještě toto https://www.ontola.com/cs/di/perpetum-mobile-vykon-alternator, hlavně bod 3. :)
 Anonym
Odpovídat lze i bez registrace. Dodržujte pravidla Ontoly
Vložit: Obrázek