Které země patří do západního světa?

Anonym Xipunem30.05.2014 19:04 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Judoquc30.05.2014 23:23 Nahlásit
V rámci Evropy by to byl celý rozsáhlý blok západní (Velká Británie, Francie, Benelux apod.), severní (Skandinávie s pobaltskými republikami), střední (ČR, Rakousko, Polsko, Slovensko, Maďarsko) a jižní Evropy (Itálie, Španělsko, Portugalsko apod). Dále samozřejmě USA, Kanada, Austrálie. V podstatě jsou to země uznávající principy demokracie a svobody, opírající se často o společnou kulturní bázi, ale těch klasifikací a definic je více.
Anonym Hepavyn31.05.2014 07:32 Nahlásit
Polsko, ČR, Maďarsko a Slovensko nikdy nepatřili do západního světa.
Anonym Hepavyn31.05.2014 07:33 Nahlásit
TO je asi tak stejně západ jako Ukrajina. My jsme vždycky byli pod vlivem Ruska. To, že nám teď rozkazují Američani neznamená, že jsme západ.
Anonym Kutyhiw31.05.2014 09:00 Nahlásit
To neni pravda Polsko, Česko a Maďarsko patřili do západního světa někdo od 10 století. Máme tu jen jednu mezeru 1948-1989.
Anonym Judoquc31.05.2014 10:47 Nahlásit
Hepavyn: Nezlobte se, že zasahuji do Vašeho přesvědčení, ale naše kultura se vyvíjela souběžně vedle rakouské po dobu několika století. A Rakousko nyní považujete za Západ, zatímco Čechy ne? Z historického hlediska je tu opravdu jen slepá mezera komunismu, který byl naštěstí odvcrácen. Onen "příklon" k Rusku byl bohužel předem domluvený. Rakousko mělo původně do ruského vlivu spadnout také. Kdyby se tak stalo, mohli Rakušané řešit podobný problém, jako my dneska - vypořádat se s pozůstatky režimu. Ale přesto, 40 let jedné éry jednoduše nemůže anulovat několik předchozích století příslušenství k Západu. Nehledě na to, že i naše ústava se opírá o francouzskou. Nehledě na to, že se Češi smějí stejným vtipům jako Francouzi.
Qixeze(petr)31.05.2014 13:38 Nahlásit
Myslí se: kulturně, nábožensky, rasově, politicky, historicky, geograficky?
Co je vlastně západ?
Následnické státy říše Východofranské, nebo Západofrnské? Potomci říše Západořímské, nebo Východořímské? (všichni se cítili být Římany)

Například v carském Rusku žily dva národy. Jeden mluvil francouzsky, oblékal se západně a trávil drahnou část roku v Italii či Francii. Ten druhý mluvil rusky, chodil v rubašce, neuměl číst a žil rozplizlý po guberniích, a na tamty pracoval (dva národy v jedné zemi - východ, nebo západ?).

Je těžko pochopitelnou ctižádostí patřit k Západu. Západ nám vsugeroval, že jeho kultura a zvyklosti jsou nadřazeny ostatnímu světu. Pozorujeme-li však, co vyznává, pak vidíme, že se nemá zas až tak čím chlubit. Vyznává peníze, stejně jako jiné kultury. vyznává sobectví, často více, než jiné kultury. Neváhá loupit ve slabších zemích, stejně, jako jiné národy a kultury. Mládež hyne na drogy a nezaměstnanost devastuje populaci. To se to západu žije, když vykradl celý svět. Ale pomalu mu to končí.

Samozřejmě, že do západu patří celá EU a USA, a dokonce i těch 6 milionů muslimských Arabů a nevím kolik Turků ve Francii a v Německu. Takže, hrajme si na Západ a strkejme hlavu do písku.

Já znám západ slunce nad Tanvaldským špičákem. K takovému západu chci patřit.
Anonym Judoquc31.05.2014 14:19 Nahlásit
Nakonec, pokud tohle téma převedeme do roviny ideálů a pomineme historii a tradici, pak má každý právo na vlastní sebeurčení. Jestli tu někdo skutečně vyznává ideologii, která odporuje principům a zásadám evropského kontextu, potom ano - může se považovat za osobu mimo západní sféru. Ale upřímně, nemyslím si, že by tu někdo takový skutečně byl. Ruku na srdce - většina Čechů ráda přijímá onen zmiňovaný "západní konzum". Převažuje v nás touha po pohodlí a klidu, považujeme za přirozené právo na soukromí. Nejsme pak nic jiného než pokrytci, pokud tento způsob života praktikujeme, ale současně jím hlasitě pohrdáme.
Qixeze(petr)31.05.2014 23:47 Nahlásit
Chlapci, píšete hezky, ale mám pocit, že ten Západ není nějak dost srozumitelně definován a že si s ním každý zachází dost libovolně. Kam například patřilo Německo za nacizmu? Přitom navzdory tuhé totalitě to byla velmi vyspělá a kulturní země.
Já jsem za socializmu pod nadvládou SSSR sice nezažil ten obdivuhodný hospodářský zázrak, který si mohly vychutnat západoevropské země, ale nahlíženo očima Indonésana nebo Číňana jsem měl vše, co západoevropané. Naši přátelé emigranti, když sem po roce 1989 mohli zase jezdit, říkali, že jsme se zbláznili, jestli si myslíme, že když budeme mít místo čtyř salámů osm, že budeme šťastnější. Že tady máme zemědělskou velkovýrobu, která je na západě snem, a vracíme se k rodinným farmám, které se bez dotací neuživí. Že prodáváme vodárny, přírodní zdroje, domy cizincům, ale oni nám to pak zdraží. Že až prodáme fabriky, oni si obsadí trhy a stroje vypnou. Já jsem jim chvíli nevěřil, protože jsem myslel, že v demokratickém státě se to nemůže stát. Cítil jsem se trapně, když jsem viděl, že jsme se tou více méně kolonií opravdu stali. Demokracii jsem neshledal jako veliký přínos. Pravda je, že už nám nevládnout takoví idioti, ale ti idioti tolik nekradli a snažili se přece jenom o udržení jakési průměrné životní úrovně. Že jsem si ve volbách nemohl zvolit svého poslance, jsem shledával jako velikou křivdu. Teď si ho však vlastně stejně zase nemohu zvolit. A on si stejně dělá co chce jeho kmotr. Pravda, je tu čínské zboží, které tu dřív nebývalo. Ale i mraky bezdomovců, a přes všechen pokrok, který nastal, není lékařská péče viditelně lepší. Dřív jsme na sebe se západem mířili raketama, teď tam můžeme jet a říkat: "Byl jsem v Paříži." "Cos tam viděl?" "No, ulice, klošáry, Louvre, Seinu, vlastně nic. Ale mohl jsem tam jet." Takže největším přínosem je ten pocit svobody, že mohu někam jet, že můžu říkat něco, co stejně nikoho nezajímá, a že mě okřikují podobně, jako tenkrát, kdy jsem to mohl říkat také, ale neměl jsem pak dobrý posudek. S odstupem času mohu říci, že se cítím úplně stejným západoevropanem jako vždycky, akorát pořád nevím, co je typickým spojovacím prvkem Západu.
Anonym Podubyq01.06.2014 10:31 Nahlásit
Problém všech podobných diskuzí je (a Qixeze(petr) to správně připomněl hned v první větě příspěvku 23:47), že pomocí pojmů, které jsou subjektivní, a tedy rozdílně pojímané každým jedincem jinak, by se mělo dospět k nějakému závěru, když přitom i sám předmět debaty, v tomto případě Západ, západní civilizace, je jen s obtížemi definovatelný. Myslím, že jedno z pravidel Ontoly, stále častěji zde porušované, totiž zapovězení politických debat, je velmi rozumné. To není nic proti politice, to jen někdo moudrý dobře zná neplodnost a marnost podobných diskuzí, byť někdy velmi sáhodlouhých. Já už jsem například v diskuzi o Ukrajině poznal, že s Qixeze(petrem) bych se v politice shodl jen na máločem, proto se už s ním nehodlám pouštět do žádných marných sporů, ale to není nic proti němu. Nebylo by přece normální, kdyby všichni měli na všechno stejné názory. Samozřejmě však neupírám nikomu právo se do takovýchhle zbytečných diskuzí pouštět.
Qixeze(petr)02.06.2014 01:02 Nahlásit
Všechny národy v Evropě se cítí být součástí Západu, dokonce i Gruzie. Doufám, že není nic politického, když toužím po vystižení podstaty Západu, s čímž, jak se mi zdá, si neví rady ani EU. Ale myslel jsem, že si někdo třeba o tom něco myslí.
Podubyqu, máš pravdu, jsem protivnej. Ale mně nevadí jiné názory. Hledám podstatu. Pouze mě dráždí ideologie, prázdná slova, devotnost, sebeuctívání, nic mi není svaté, rád zdůrazňuji opomíjené aspekty, a za kritiku nešvarů jsem byl vždy popotahován. Je-li král nahý, je nahý.
Nejde přece o to, aby se lidé názorově shodli, něco uctívali, ale aby se zamýšleli, a pokud právě toto není trvalou hodnotou západu, pak možná ani žádnou hodnotu nemá.
Přidat komentář do diskuze ▾